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CDer:001134395 楼主: 云上铁翼
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听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

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CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 23:18
可能吗?   只是外挂少

外挂少那就闹笑话了。
因为你重型机的作战半径优势将不复存在。对方的肥电挂两个副油箱一样可以将你的航母纳入打击范围之内。靠近高威胁区域时,把油箱扔掉就好了。
到头来你连风筝都放不成,要重型机还有什么意义?
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CDer:000089199
发表于 2019-9-12 12:23 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:00
大方向对,但是信息量不对等就有可能造成认知上的错误。

比如反介入和使用重型舰载机有着什么必然的联 ...

因为这是一种信仰-------你是无法说服一位虔诚的信徒。
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CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 23:19
海军会决定的

海军的信息量和你并不对等,所以你替海军做的决定多半不准。
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CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-11 22:43
中型机想具备双大推重型机的能力,无论是作战半径和超巡能力,都必须付出代价的,通常就是只能牺牲一个达 ...

要一头也没关系啊。想要维持超巡下的作战半径,大不了挂副油箱呗。

中型机和重型机之间的性能差距并没有你想象的那么大。但是出勤率和可维护性好是实打实的。
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CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-11 22:40
对峙也是有强度,一天双方各派一个双机编队去对方航母附近转一圈也是对峙,而在没有正式爆发军事冲突之前 ...

对峙的确有强度,但是你作为弱者,是决定不了对峙强度的。

人家天天高强度对抗,你要是不建立同等防御能力的防御圈,保不齐人家搞偷鸡,直接开战把你航母击沉了呢。
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CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 12:23
因为这是一种信仰-------你是无法说服一位虔诚的信徒。

我确实无法说服这位脑洞清奇的网友。

他天天妄想着中美对峙,台海开战都要严格按照他的剧本走,敌人放着他的弱点不管,乖乖当弱智,还大言不惭的说这是料敌从宽。

这种中国必胜的精神和信仰确实是我比不了的。惭愧,惭愧。
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CDer:000126601
发表于 2019-9-12 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
还在念叨大推的执着网友,直接说是歼20不就得了,幻想鹘鹰用大推的话你去买中国男篮赢美国梦之队吧
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CDer:000954186
发表于 2019-9-12 13:19 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:27
要一头也没关系啊。想要维持超巡下的作战半径,大不了挂副油箱呗。

中型机和重型机之间的性能差距并没 ...

但兔子可能开发两种新舰载机吗?当然必须兼顾攻守各方面的要求,中型机加膘是很难满足大航程和长时间超巡等各种复杂的要求,而且兔子的中推和大推还是有性能差距的,我没你这么乐观。
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CDer:000954186
发表于 2019-9-12 13:22 | 显示全部楼层
气动也许用类似31的常规气动方案更合适,如果现在就能拿出10吨以上的中推而且在几年内还有升级空间,那用中推未尝不可,但兔子不可能在几年内拿出这种样机,发动机拖飞机后腿的错不能再犯了,至少得有可信的配套计划吧。
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CDer:001055537
发表于 2019-9-12 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 23:15
重型机的下限   超级大黄蜂 f35也是可以的

鹘鹰正好和超级大黄蜂、f35重量差不多
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CDer:000021194
发表于 2019-9-12 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
真定了是好事啊,弹射航母也要不了几年就入役了,如果是鹘鹰为基础开发的中型机,希望配套的WS-19进度能顺利。
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CDer:000954186
发表于 2019-9-12 13:29 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:30
对峙的确有强度,但是你作为弱者,是决定不了对峙强度的。

人家天天高强度对抗,你要是不建立同等防御 ...

冲突对峙的强度是逐步提高的,不可能在双方一开始接触就把强度拉到可能擦枪走火的程度,主战场不在第一岛弧链以外,主角还在前戏外围倒先打起来这不是抢戏吗。所以别拿初期的低强度对峙来当成高强度的对抗,只有主角开始真打了,航母才有会开始准备真打。
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CDer:000861252
发表于 2019-9-12 14:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
Afreet 发表于 2019-9-9 23:10
pupu这人为了卖书什么话不敢说,当年J16-19都给沈飞拿走了就是丫第一个编出来的。沈黑始作俑者,他的话十个 ...

可能真是这样的。拭目一代吧。看看歼17,18,19有没有。
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CDer:000184775
发表于 2019-9-12 14:12 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

GeneMZhao 发表于 2019-9-12 14:09
可能真是这样的。拭目一代吧。看看歼17,18,19有没有。

此一时彼一时,现在号给了不等于当初这人不是瞎扯淡
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
wffbhnh 发表于 2019-9-12 10:33
33吨最大起飞重量的重型舰载机,比30吨最大起飞重量的中型机油弹载荷没任何优势。

30吨是中型啊  呵呵 好标准
目的不纯

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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:17
那鶻鹰也算重型机,谢谢。

估计有些人不敢承认鹘鹰是重型机

所以只能拔高中型机的上限
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:18
ws-13e生产线都建好了,设计没定型?

那是ws13e的生产线么

来来来 你掰着手数数  哪个飞机 现在需要批量生产ws13e?

需要的是无加力型  无人机
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:22
外挂少那就闹笑话了。
因为你重型机的作战半径优势将不复存在。对方的肥电挂两个副油箱一样可以将你的航 ...

f35是美国的谢谢

f35为什么越来越肥了  你不懂么
看看f135的推力发展
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:23
海军的信息量和你并不对等,所以你替海军做的决定多半不准。

我没有替海军决定  你不要张冠李戴了

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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-9-12 13:23
鹘鹰正好和超级大黄蜂、f35重量差不多

现在关键是10吨发动机什么时候出来
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CDer:000815593
发表于 2019-9-12 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:08
30吨是中型啊  呵呵 好标准
目的不纯

肥电最大起飞重量可超过30吨了。国内海四也是30吨级,你把它们当重型我也没意见。
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CDer:000815593
发表于 2019-9-12 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:09
估计有些人不敢承认鹘鹰是重型机

所以只能拔高中型机的上限

轻重建议以发动机划分,要不然容易精分。
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 09:44
舰载机大一点好,双大推更容易满足各项指数的要求
-------
残酷的现实会教育你的。

残酷的现实会教育你的

发动机
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-12 12:27
要一头也没关系啊。想要维持超巡下的作战半径,大不了挂副油箱呗。

中型机和重型机之间的性能差距并没 ...

那是美国的所谓中型机  不是中国的中型机
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐形大侦探 于 2019-9-12 15:37 编辑
wffbhnh 发表于 2019-9-12 15:20
轻重建议以发动机划分,要不然容易精分。

为什么   
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发表于 2019-9-12 15:42 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 looker3000 于 2019-9-12 15:44 编辑
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 19:40
按照你的意思 为什么大黄蜂变成超级大黄蜂是变得更大更重了?而不是变得越来越小了?
是需求啊  因为 ...


超级大黄蜂是F35之前的过度机种,打算临时顶一顶。只是F35的进度实在喜人才变成今天这样 本来不打算采购多少的。在加上美国经济发生了一些喜人的变化。超级大黄蜂并不是海军想要的东西。
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CDer:000089199
发表于 2019-9-12 15:46 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:26
残酷的现实会教育你的

发动机

谢谢,你发现真相了!和F135相媲美的发动机呢
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CDer:000089199
发表于 2019-9-12 15:49 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了


因为你的队友念念不忘的就是,未来的海四只能是重四,唯有J20舰载型有资格。
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发表于 2019-9-12 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

shenghua 发表于 2019-09-12 11:06:42
实际上,一切顺利的话到2025年,WS19的指标也就F414初期1998年的水平,至于F414的发展型EDE,EPE,WS19和他们的差距还是很大的,再从F35的角度,到2020左右可能会上变循环发动机,真是时间不等人。
你什么都知道,PB和工科都说WS19初始版本最大推力10.5吨左右,推比9.5。这是414的1998年水平?
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CDer:001135241
发表于 2019-9-12 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
looker3000 发表于 2019-9-12 15:42
超级大黄蜂是F35之前的过度机种,打算临时顶一顶。只是F35的进度实在喜人才变成今天这样 本来不打算采 ...

wsm  单发的f35最大起飞超过了超级大黄蜂

不是要小一些么
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发表于 2019-9-12 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:29
那是美国的所谓中型机  不是中国的中型机

重型机和中型机之间是你界定的?

反正我看到的消息是中国所谓的舰载中型机的作战半径也差不多啊~
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发表于 2019-9-12 16:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 15:46
谢谢,你发现真相了!和F135相媲美的发动机呢

所以所谓中国的中型机和美国的中型机 还是有差别的

中国没有f135

也没有f414
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发表于 2019-9-12 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:13
我没有替海军决定  你不要张冠李戴了

海军决定舰四是30吨级的了,你没看到?
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发表于 2019-9-12 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 15:49
因为你的队友念念不忘的就是,未来的海四只能是重四,唯有J20舰载型有资格。

呵呵

选择的遗忘

鹘鹰舰载型会轻么
  
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发表于 2019-9-12 16:03 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 looker3000 于 2019-9-12 16:04 编辑
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:59
wsm  单发的f35最大起飞超过了超级大黄蜂

不是要小一些么


甲板面积小好么 肥电的绰号难道是白来的?同样的船搭载F35C就比搭载F18E/F能多出不少。
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发表于 2019-9-12 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-12 15:11
那是ws13e的生产线么

来来来 你掰着手数数  哪个飞机 现在需要批量生产ws13e?

黎阳那个新建的生产线本来就能生产ws-13e啊。本来就已经定型的东西,现在是不是要生产和是否设计定型没有联系。
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发表于 2019-9-12 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
looker3000 发表于 2019-9-12 16:03
甲板面积小好么 肥电的绰号难道是白来的?同样的船搭载F35C就比搭载F18E/F能多出不少。

f35为什么会越来越肥?为什么不是越来越瘦?

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发表于 2019-9-12 16:10 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-12 16:08
f35为什么会越来越肥?为什么不是越来越瘦?

肥的只是机身 又不是长度和翼展。。。。。。比超级虫子小不少了好么
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发表于 2019-9-12 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 13:29
冲突对峙的强度是逐步提高的,不可能在双方一开始接触就把强度拉到可能擦枪走火的程度,主战场不在第一岛 ...

高强度对峙跟是不是主战场有什么关系?

当初美国不也是没说要跟德国动手么?结果还不是组织了诺曼底登陆,主动参与欧洲战场。

决定战争规模的永远是实际强的一方。作为弱者不要想着强者会乖乖陪你做游戏。
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发表于 2019-9-12 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 13:22
气动也许用类似31的常规气动方案更合适,如果现在就能拿出10吨以上的中推而且在几年内还有升级空间,那用中 ...

这个不可能还是你自己说的,而且是基于信息严重缺失的老旧经验推测。

问题是,你自己的这个推测是准的么?
就好比你去预测国足踢冰岛,你看冰岛一共才多少人,国足踢他们还不是砍瓜切菜?结果呢?
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