超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001134395 楼主: 云上铁翼
收起左侧

听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

[复制链接]
CDer:001098932
发表于 2019-9-11 18:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-9-10 10:25
你在吃屁,就是双大推又怎么样?没有任何一代舰载机在空战能力上超越同代路基战斗机,双大推付出各种代价 ...

    有吧,我记得f14比f15好。好像在日本比的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐形大侦探 于 2019-9-11 19:44 编辑
looker3000 发表于 2019-9-11 17:29
那是三代机标准 过去飞机越来越大越来越重是趋势,今后可不好说,尤其是面临着无人化趋势。 但是在军舰上 ...


按照你的意思 为什么大黄蜂变成超级大黄蜂是变得更大更重了?而不是变得越来越小了?
是需求啊  因为大黄蜂不能满足需求
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-11 17:27
是你不了解,中推预研自从ws-12就开始了。南北两边都有技术路线,积累的时间都相当长。现在国家立项,并 ...

谁爆料的?总设计师说的么

加力ws13批量生产了吗

ws13e批量生产了么

呵呵
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-11 17:31
战争是政治的表现,如果海军只敢和美帝玩躲猫猫,当然双中推足以;但海军是绝对不会屈于空军之后当摆渡船 ...

为什么双大推就必须40多吨?

最大舰载时,33吨不可以么
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001055537
发表于 2019-9-11 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 17:07
呵呵



我就你的问题回答,你说歼20重,你还说超级大黄蜂也重,实际两者相差十吨左右
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-11 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 19:41
谁爆料的?总设计师说的么

加力ws13批量生产了吗

ws-13系列化的生产线已经建成,ws-13e是货架产品。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-11 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 19:43
为什么双大推就必须40多吨?

最大舰载时,33吨不可以么

J-20舰载型如果最大起飞重量只有33吨的话,只能是个小短腿了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100418
发表于 2019-9-11 21:58 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

SXS007 发表于 2019-9-11 01:59
所以J20,055之类正常比较先进的,就比较公开。
一方面威慑敌人,一方面也有宣传军工军队,爱国主义教育 ...

     我已经知道了你的意思:强调保密的都是在滥竽充数,所以大多数中国军工都在滥竽充数,公开的也说明了不是特别先进,否则同样要保密!(这是基于你对军工保密的理解:要么特别先进,要么滥竽充数;在此之外的都无需保密而得出的结论)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000126601
发表于 2019-9-11 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 超级侧卫 于 2019-9-11 22:15 编辑
Oycd 发表于 2019-9-11 21:58
我已经知道了你的意思:强调保密的都是在滥竽充数,所以大多数中国军工都在滥竽充数,公开的也说明 ...


算了,要习惯某些“客观人士”的有色眼镜
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-11 22:14 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-11 17:38
蹲港口是你说的呀~

跟美帝玩反介入对峙甚至不需要一个月以上,所以不用担心重型机的出勤率,毕竟也用 ...

如果陆上战斗在空军的支援下还能拖上一个月无法掌握大局,那海军独自对峙又有何意义呢?这是用脚趾头都能想到的事啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-11 22:17 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

隐形大侦探 发表于 2019-9-11 19:43
为什么双大推就必须40多吨?

最大舰载时,33吨不可以么

有一个1/2000的一般规律,双大推上舰的确应该控制一下最大起飞重量,但就因此一口咬定非双中推不可,就是一些人的私心了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-11 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-11 22:14
如果陆上战斗在空军的支援下还能拖上一个月无法掌握大局,那海军独自对峙又有何意义呢?这是用脚趾头都能 ...

谁告诉你土鳖能够不用进行大规模战争准备就能在台海开战?

开战前美帝必然要在土鳖的远洋经济命脉搞事,在你家门口搞对峙。

不过反正你的航母是个家里蹲,这种小场面轮不到它出场。(滑稽)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-11 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-11 22:17
有一个1/2000的一般规律,双大推上舰的确应该控制一下最大起飞重量,但就因此一口咬定非双中推不可,就是 ...

你双大推重型机如果没有远超中型机的作战半径和超巡能力,那确实没什么存在的必要。

但是这两样东西是拿重量和可维护性换来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-11 22:40 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-11 22:30
谁告诉你土鳖能够不用进行大规模战争准备就能在台海开战?

开战前美帝必然要在土鳖的远洋经济命脉搞事 ...

对峙也是有强度,一天双方各派一个双机编队去对方航母附近转一圈也是对峙,而在没有正式爆发军事冲突之前,就把所有飞机派上天,这是明着泄密告诉人家兔子要动手了啊,这种状态是不可能在平时一直维持着的。

总之高强度的对抗时间不可能很长,一个月已经相当宽裕了,而相对同样维护并不简单的双中推,双大推即使在数量和出勤率上有一点数量劣势,也不超过20%,但性能上的优势足以弥补,无论是进攻还是防守,双大推在绝大多数情况下都有优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-11 22:43 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-11 22:35
你双大推重型机如果没有远超中型机的作战半径和超巡能力,那确实没什么存在的必要。

但是这两样东西是 ...

中型机想具备双大推重型机的能力,无论是作战半径和超巡能力,都必须付出代价的,通常就是只能牺牲一个达到一个要求,这是贴膘都解决不了的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001049631
发表于 2019-9-11 23:05 | 显示全部楼层
35这名字不好,三无产品
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
cnjx58ymh 发表于 2019-9-11 21:34
我就你的问题回答,你说歼20重,你还说超级大黄蜂也重,实际两者相差十吨左右

重型机的下限   超级大黄蜂 f35也是可以的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-11 21:57
ws-13系列化的生产线已经建成,ws-13e是货架产品。

批量生产了么  给谁用了?

wd13e还货架产品?  设计定型了么   
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-11 21:58
J-20舰载型如果最大起飞重量只有33吨的话,只能是个小短腿了。

可能吗?   只是外挂少
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001135241
发表于 2019-9-11 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-9-11 22:35
你双大推重型机如果没有远超中型机的作战半径和超巡能力,那确实没什么存在的必要。

但是这两样东西是 ...

海军会决定的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400025
发表于 2019-9-11 23:35 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

Oycd 发表于 2019-9-11 21:58
我已经知道了你的意思:强调保密的都是在滥竽充数,所以大多数中国军工都在滥竽充数,公开的也说明 ...


推理能力太差

中国大部分正常水平或者比较先进的产品已经给你列了,比如J20,比如猎鹰,比如翼龙翔龙,比如运20,比如直20直10,比如J16,比如055,052D,075,001,002,比如东风21D,26,等等等等,公开透明宣传,谁说这些军工是滥竽充数了?

特别先进的要保密,比如核武,电磁武器,战略武器,新概念武器等等等等;

军工滥竽充数当然也不少,全世界都有。

在中国很多还是某类军迷故弄玄虚引出来的。
比如鹘鹰,本来挺好,挺公开,也一直在努力,从1.0到2.0,看得到进步。非得要说成因为特别保密,所以到现在看不到已经已经首飞且一直在飞的照片,难免坏了保密的名声。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100418
发表于 2019-9-11 23:46 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

SXS007 发表于 2019-9-11 23:35
推理能力太差

中国大部分正常水平或者比较先进的产品已经给你列了,比如J20,比如猎鹰,比如翼龙翔 ...

    弄了半天,原来是一沈黑。对沈黑们的任何谬论我都不会感到奇怪,我没有与沈黑对话的任何兴趣。拜拜。

评分

参与人数 1经验 -8 魅力 -8 收起 理由
CDer:000152151 谐奇趣 -8 -8 扣帽子行为

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000472581
发表于 2019-9-12 09:28 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

xuxudaodao 发表于 2019-9-11 18:19
有吧,我记得f14比f15好。好像在日本比的。

f-14一个用2代发动机的截击机比用三代发动机的战斗机强?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001098932
发表于 2019-9-12 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-9-12 09:28
f-14一个用2代发动机的截击机比用三代发动机的战斗机强?

   f15一开始可是机库皇后美名,这个是日本买了f15后邀请美军比试结果美军用f14狂虐f15。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089199
发表于 2019-9-12 09:44 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

chenqin 发表于 2019-9-11 14:38
管它编号J35还是J25,但海军的现状和需求是基本可以确定的,舰载机大一点好,双大推更容易满足各项指数的 ...

舰载机大一点好,双大推更容易满足各项指数的要求
-------
残酷的现实会教育你的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000472581
发表于 2019-9-12 09:44 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

xuxudaodao 发表于 2019-9-12 09:38
f15一开始可是机库皇后美名,这个是日本买了f15后邀请美军比试结果美军用f14狂虐f15。

行吧,F-14天下第一,后来被坐着打天下第一的虫子给干没了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-9-12 09:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

有疑问的可以去翻翻PB的帖子嘛,超大上至今为止大神们的口径都是沈四拿到了户口本,草根的微博还说了空军半路插进来要先搞空军版本的消息。

乃们这么热心争论到底是为了么?有任何一位大神否认过沈四拿到户口本吗?皇帝不急太监急,咸吃萝卜淡操心。挣着卖白菜的钱,操着卖白粉的心。
难道是某些人为了800亿套情报?
小心俺去举报挣50万啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000960752
发表于 2019-9-12 10:10 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-11 17:12
按pb的话说,顺利的话2025年左右海四一服役,就能赶上新的中推发动机。

即使从今天开始WS19装上歼35,到25年都赶不上批量装备。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000815593
发表于 2019-9-12 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 19:43
为什么双大推就必须40多吨?

最大舰载时,33吨不可以么

33吨最大起飞重量的重型舰载机,比30吨最大起飞重量的中型机油弹载荷没任何优势。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000011542
发表于 2019-9-12 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
1216 发表于 2019-9-12 10:10
即使从今天开始WS19装上歼35,到25年都赶不上批量装备。

25年咋了,为啥要赶??
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-12 10:39 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 09:44
舰载机大一点好,双大推更容易满足各项指数的要求
-------
残酷的现实会教育你的。

这话原样奉还正好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000235619
发表于 2019-9-12 11:06 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

dianzhewudi 发表于 2019-9-11 17:12
按pb的话说,顺利的话2025年左右海四一服役,就能赶上新的中推发动机。

实际上,一切顺利的话到2025年,WS19的指标也就F414初期1998年的水平,至于F414的发展型EDE,EPE,WS19和他们的差距还是很大的,再从F35的角度,到2020左右可能会上变循环发动机,真是时间不等人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089199
发表于 2019-9-12 11:08 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

chenqin 发表于 2019-9-12 10:39
这话原样奉还正好。

谢谢,盯着J35说双大腿,这毅力是梁静茹给你的么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089199
发表于 2019-9-12 11:09 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

中国制造2025 发表于 2019-9-12 09:45
有疑问的可以去翻翻PB的帖子嘛,超大上至今为止大神们的口径都是沈四拿到了户口本,草根的微博还说了空军半 ...

PU胖的截图都在,还有人喊双大腿是唯一选项。你觉得这些人真的是为了讨论而讨论?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-12 11:11 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

本帖最后由 chenqin 于 2019-9-12 11:14 编辑
深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 11:08
谢谢,盯着J35说双大腿,这毅力是梁静茹给你的么?


你从哪看出J35是双中推了?更何况J35是不是新舰战还两说呢。我坚持我的观点,事后证明错了就错了。“勇气”,不懂不要装懂。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089199
发表于 2019-9-12 11:20 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

chenqin 发表于 2019-9-12 11:11
你从哪看出J35是双中推了?更何况J35是不是新舰战还两说呢。我坚持我的观点,事后证明错了就错了。“勇 ...


抱歉,没兴趣和你谈这些。J35用啥发动机,论坛里一两年前就有帖子分析的很清楚了。你就继续你的勇气吧。谢谢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954186
发表于 2019-9-12 11:39 | 显示全部楼层

RE: 听听这位大神的话,还在讨论拿不拿户口,太low了

深涧悠蓝 发表于 2019-9-12 11:20
抱歉,没兴趣和你谈这些。J35用啥发动机,论坛里一两年前就有帖子分析的很清楚了。你就继续你的勇气吧 ...

这就对了,有错就改。我坚持我的观点是因为这是从上往下推出来的,大方向没错,说服不了对方,就各自保留意见等待进一步消息好了。我是来讨论的,不是来吵架的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
chenqin 发表于 2019-9-12 11:39
这就对了,有错就改。我坚持我的观点是因为这是从上往下推出来的,大方向没错,说服不了对方,就各自保留 ...

大方向对,但是信息量不对等就有可能造成认知上的错误。

比如反介入和使用重型舰载机有着什么必然的联系?
这其中的很多思想都是你自己在找理由填进去的。
但是如果事实并不像你想象的那样呢?

所以,你认为的只是你自己的想法,把你自己的想法当公理,那就大错特错了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 23:15
重型机的下限   超级大黄蜂 f35也是可以的

那鶻鹰也算重型机,谢谢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000417790
发表于 2019-9-12 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-9-11 23:17
批量生产了么  给谁用了?

wd13e还货架产品?  设计定型了么

ws-13e生产线都建好了,设计没定型?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-10-19 20:28 , Processed in 0.068372 second(s), 20 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表