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楼主: biechou
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[航空史] 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

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发表于 2019-9-10 08:41 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

斯图莫维斯克 发表于 2019-9-9 20:33
西德那个飞机已经被前苏联国土防空军的雷达发现了,但是指挥官和司令没当回事,以为是东德或东欧其他华 ...

西德哪个小飞机就是因为苏军层层上报,等得到命令是飞机已经降落了。跟当年法航飞机横穿我国西南地区一个样。这也是我们空军指挥系统改革的主要原因。
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发表于 2019-9-10 09:43 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

飞狼 发表于 2019-9-9 22:41
也就是网上讲的,抓没抓谁知道

李才旺前些年还在大陆 美国两头跑

并参加过统战部门活动
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发表于 2019-9-10 10:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
防空防空十防九空,这可不是吹牛,我国从2000年开始才建立起全国范围内无死角雷达网,战备不紧张的时候估计谁也不愿意开机,费电不说还有辐射,值班士兵态度也是大问题。
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发表于 2019-9-10 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
txdtj 发表于 2019-9-9 16:17
有个说法,防空部队早已发现,但一层一层的请示,还要开会,会还没开完人家降落了。

根本没有的事,全程都没发现,当年我在某地空研究院工作,入所教育反复拿这个教育我们设计师一定不能弄虚作假,鹅毛的电子管系统可靠性极差 但是下面不敢报,所以出事是必然的
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发表于 2019-9-10 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
yjr2wyh 发表于 2019-9-10 10:10
防空防空十防九空,这可不是吹牛,我国从2000年开始才建立起全国范围内无死角雷达网,战备不紧张的时候估计 ...

别胡扯了战备值班能不开机会节省这点电费?
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发表于 2019-9-10 10:44 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hugh8504 发表于 2019-9-9 22:30
李显斌情况比较搞笑,李才旺在80年代回过大陆一次,当时大陆对李才旺没有任何处理,所以他才大胆的回国,但 ...

性质完全不同,李才旺是被动过去,被迫同意“叛逃”。
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发表于 2019-9-10 10:45 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

斯图莫维斯克 发表于 2019-9-9 23:08
然而当时S-300是前出到中俄边境附近的。估计是没钱开机。

完全两码事。
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发表于 2019-9-10 10:47 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

沧海一贝 发表于 2019-9-9 15:33
据说这货飞到老毛子那,毛熊的防空系统毫无反应。

落在苏军机场,没梯子,下不来。四处招呼人。

苏军也是太安逸了。想不到能过来飞机。
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发表于 2019-9-10 10:51 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

本帖最后由 YsMilan 于 2019-9-10 10:56 编辑
hillsboro1 发表于 2019-9-10 10:37
根本没有的事,全程都没发现,当年我在某地空研究院工作,入所教育反复拿这个教育我们设计师一定不能弄虚 ...


当事人自己都不这么认为...

记者:你是否认为这是对苏联防空系统的一次嘲讽?
  鲁斯特:一方面,这确实证明苏联的防空体系存在漏洞。另一方面,一些细节也表明问题并不出在防空系统而是指令结构上。从我飞离赫尔辛基时,我就一直处在苏联防空网的监视下。

“我看到一架米格-23盯上了我。这时候,我的心跳到了嗓子眼。我对自己说:"天啊,这次要完蛋了。"我坐在那里……四五分钟过去了,什么也没发生,那架战斗机飞走了。”他回忆说。
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发表于 2019-9-10 10:54 | 显示全部楼层
历史是最会开玩笑的, 曾经的超英赶美, 在咱们的努力下一步步变现了, 当年向往美好生活和自由的人, 才发现逃离了美好。
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发表于 2019-9-10 11:01 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

YsMilan 发表于 2019-9-10 10:51
当事人自己都不这么认为...

记者:你是否认为这是对苏联防空系统的一次嘲讽?

他的供词改了7,8遍,回忆录又改了 ,你觉得可信?
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发表于 2019-9-10 11:02 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

wangpeng0207 发表于 2019-9-10 10:47
落在苏军机场,没梯子,下不来。四处招呼人。

苏军也是太安逸了。想不到能过来飞机。

红场,不是苏军机场,落了半小时,都没人搭理他
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发表于 2019-9-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hillsboro1 发表于 2019-9-10 11:01
他的供词改了7,8遍,回忆录又改了 ,你觉得可信?

当事人第一手的都不信,我不知道还能信什么...另外谁说这是回忆录?
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发表于 2019-9-10 11:06 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

YsMilan 发表于 2019-9-10 11:04
当事人第一手的都不信,我不知道还能信什么...另外谁说这是回忆录?

苏联撤国防部长的调查报告算不算一手资料?
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发表于 2019-9-10 11:08 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hillsboro1 发表于 2019-9-10 11:06
苏联撤国防部长的调查报告算不算一手资料?

那你倒是拿出来啊...
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发表于 2019-9-10 11:10 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

YsMilan 发表于 2019-9-10 11:08
那你倒是拿出来啊...

关闭防空网的自动控制系统,以进行一次计划外的停机检修 苏联雷达网 几乎就是筛子,经常要修,因为电子管系统故障率太高,几乎很难全网连续工作,分辨率也很差, 就是这个修的停机,造成他连续突破,去问问当年搞地空的人,一直都是当反面典型教育我们的。
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发表于 2019-9-10 11:15 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

wangpeng0207 发表于 2019-9-10 10:47
落在苏军机场,没梯子,下不来。四处招呼人。

苏军也是太安逸了。想不到能过来飞机。

苏联红场,自己走下飞机,还派发了名片,苏联人都很喜欢他的,折腾了将近半小时 克格勃来人才带走他
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发表于 2019-9-10 11:17 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hillsboro1 发表于 2019-9-10 11:10
关闭防空网的自动控制系统,以进行一次计划外的停机检修 苏联雷达网 几乎就是筛子,经常要修,因为电子管 ...


要的是“苏联撤国防部长的调查报告”
说这些有什么用?
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发表于 2019-9-10 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
biechou 发表于 2019-9-9 16:59
最后一次驾机叛逃是98年,机长袁斌和老婆一起劫机飞台湾,在台湾只坐10个月牢就被遣返了,回内地接着坐牢, ...

和李永波死磕的李矛不也跑韩国去执教了么?可你能说他叛国么?相当一部分所谓叛逃的人员只是在国内受同事单位排挤,愤而出国而已,人家又没有做过对不起国家的事,也许这就是所谓的内斗内行吧
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发表于 2019-9-10 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaocao0908 发表于 2019-9-9 17:55
飞台湾那是内部矛盾,毕竟还是两兄弟吵架,飞苏联,那就是叛国。

一样是叛国。   也不是内部矛盾,是敌我关系。到了现在完全是汉奸傀儡。
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发表于 2019-9-10 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
YsMilan 发表于 2019-9-10 11:17
要的是“苏联撤国防部长的调查报告”
说这些有什么用?

内部教育传达的东西
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发表于 2019-9-10 11:25 | 显示全部楼层
既然要叛逃了,就要做好死的打算,而且是死后还要背骂名的打算。
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头像被屏蔽
发表于 2019-9-10 11:29 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 16:07
正常的事情,人家西德一个飞行爱好者都驾驶民用小飞机一路绿灯降落到红场,更别说专业的。

西德那次苏方是有察觉的,但没做出实际反应。而这次毛熊是一点没察觉。
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发表于 2019-9-10 11:29 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 18:14
根据这个理论,傅雷儿子傅聪不算叛逃,但马思聪跑路前是中央音乐院长,有职位有编制,应该算叛逃了吧,不 ...

矫枉过正。。。。
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发表于 2019-9-10 11:32 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hillsboro1 发表于 2019-9-10 11:22
内部教育传达的东西

这不就结了,所以说你根本就没见过这个所谓的报告
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发表于 2019-9-10 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
hugh8504 发表于 2019-9-9 22:41
那抗战投降伪军也算内部矛盾喽?投降鬼子才算叛国?

台湾是割据政权,打得中国旗号;伪军是吗?
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发表于 2019-9-10 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
抓现行的是盼国,没抓到现行的叫桶战
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发表于 2019-9-10 12:56 | 显示全部楼层
空21师62团飞行员王宝玉

回国受审后先被判为死刑,后改判死缓,1992年定为无期徒刑,1996年改为有期徒刑十九年。据知情人透露,王宝玉早已出狱,目前依然健在。
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发表于 2019-9-10 13:14 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

本帖最后由 hugh8504 于 2019-9-10 13:17 编辑
昨天上帝 发表于 2019-9-10 12:36
台湾是割据政权,打得中国旗号;伪军是吗?


台湾背后主子是美国,黑猫和黑蝙蝠的情报台湾都看不到呢

伪军背后的主子难道不是鬼子?汪精卫这个傀儡打的也是中国旗号
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发表于 2019-9-10 13:16 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

本帖最后由 hugh8504 于 2019-9-10 13:17 编辑
extentt 发表于 2019-9-10 10:44
性质完全不同,李才旺是被动过去,被迫同意“叛逃”。


李旺财的被迫 是到80年代和TG大使馆对接后才确立的

之前包括廉在内都是叛逃。李最大的贡献就是交代了廉是自杀。于是大陆这才撤销了廉的叛徒帽子,追认烈士

但这些事,李显斌完全不知道,以为大陆以及不追究了,这才大摇大摆的回来

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发表于 2019-9-10 14:35 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 16:59
最后一次驾机叛逃是98年,机长袁斌和老婆一起劫机飞台湾,在台湾只坐10个月牢就被遣返了,回内地接着坐牢, ...

据说是因为没挨上新的分配房就叛逃了,真是不会看形势的蠢货,99年分配房制度就取消了,同时民航机长的工资也大幅提高,以当时一个民航机长的高工资以及当年还没涨起来的房价在帝都市区绝对可以买房了
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发表于 2019-9-10 14:38 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 18:02
看资料,航空公司分房,袁斌觉得自己应该有份,结果没分到,心里不爽就叛逃。

王宝玉叛逃原因是觉得自 ...

当年台湾生活水平高对大陆人还有点吸引力,现在谁还稀罕那个穷鬼岛啊,更主要的是当年叛逃在对岸是可以领黄金的,现在一般的飞行员如果叛逃到对岸或者其它国家一样是遣返的下场
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发表于 2019-9-10 14:39 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

warry 发表于 2019-9-9 19:15
毛子似乎比中国更丢人,如果不是看涂装军徽不对,他们还以为是自己的飞机降落了。

90年了毛子已经是军心涣散了
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发表于 2019-9-10 14:45 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

bbbyby 发表于 2019-9-9 17:43
死牢里还要处理,死外面自费拿去烧。

冬天烧锅炉时候直接放炉子里就得了
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发表于 2019-9-10 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaocao0908 发表于 2019-9-9 17:55
飞台湾那是内部矛盾,毕竟还是两兄弟吵架,飞苏联,那就是叛国。

飞台湾是叛逃、飞国外是叛国
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发表于 2019-9-10 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
biechou 发表于 2019-9-9 16:43
据说因为大韩航空007航班被击落事件,苏联防空部队撤职一大批人,导致前线部队畏手畏脚,出了洋相,又被 ...

戈地图对军队的态度有问题,导致后来政变发生时军方按兵不动坐视苏共倒台
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发表于 2019-9-10 19:07 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

hillsboro1 发表于 2019-9-10 10:37
根本没有的事,全程都没发现,当年我在某地空研究院工作,入所教育反复拿这个教育我们设计师一定不能弄虚 ...

他开的运动飞机,低空低速进去的,据说很多时候还是沿着公路走的。

大型预警雷达一般把这类信号视作地面的汽车,直接过滤掉。
不这么做虚警率太高。
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发表于 2019-9-10 19:18 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 16:27
网球运动员胡娜80年代叛逃美国,现在不也衣锦还乡了吗?
还有陈小春家80年代偷渡到香港,算不算叛逃?人 ...

还有俞大卫,叛逃美国,中国整个北美间谍网被一网打尽,潜伏40年的超级间谍金无怠自杀,其弟弟X正声最后还成了国家领导人
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发表于 2019-9-10 19:23 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

oldcaticu44 发表于 2019-9-9 19:27
还有文强,人家理直气壮的不写悔过书滴!老子也是参加过南昌起义滴!!!

你连文强表哥是谁都不知道
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发表于 2019-9-10 19:27 | 显示全部楼层

RE: 90年叛逃到苏联的王宝玉最后有没有被枪毙

biechou 发表于 2019-9-9 16:27
网球运动员胡娜80年代叛逃美国,现在不也衣锦还乡了吗?
还有陈小春家80年代偷渡到香港,算不算叛逃?人 ...

你真有病,陈小春家那只能算是偷渡,J毛叛逃呀,陈小春当年家里穷的把弟弟卖掉了,陈小春现在回想起来还掉眼泪,希望能找回弟弟
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