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楼主: -牧羊少年-
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新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

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发表于 2019-9-5 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccw8177 发表于 2019-9-5 15:34
警察用枪讲的是尽量不致命

这么想的领导都是蠢比
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发表于 2019-9-5 17:59 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

morton 发表于 2019-9-5 15:28
吃相太难看了呗

听说92斥候卡宾套件连握把和瞄一起卖要上万,而且导轨不单卖,必须连握把和瞄一起买
我寻思这7075航空铝材,和外面卖的山地自行车不是一个材质嘛
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 楼主| 发表于 2019-9-5 19:24 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-4 22:53
fbi几十年前就验证过了

关键美国FBI试过没用。人家也不一定会分享数据。国内的军方和公安体系系统试过并认可才行呀。
另外。在电视上没见过美国警擦装备微冲,也许人家论证过,也许是考虑美国民间武器太多/要是用微冲对付半自动或者喷子,就有点吃亏了,
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发表于 2019-9-5 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
-牧羊少年- 发表于 2019-9-5 19:24
关键美国FBI试过没用。人家也不一定会分享数据。国内的军方和公安体系系统试过并认可才行呀。
另外。在 ...

论证的结果是小口径步枪弹比手枪弹
对人体穿透力弱
停止作用强
新的研究显示  对普通薄墙体的穿透力 也低于手枪弹
都是因为步枪弹易翻转
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发表于 2019-9-5 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
刑警机动队 发表于 2019-9-5 17:59
听说92斥候卡宾套件连握把和瞄一起卖要上万,而且导轨不单卖,必须连握把和瞄一起买
我寻思这707 ...

acp套装也贵的吧
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 楼主| 发表于 2019-9-5 21:32 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-5 21:27
论证的结果是小口径步枪弹比手枪弹
对人体穿透力弱
停止作用强

这个结果真的颠覆原来认知,普通逻辑,步枪那么大,子弹那么大,打出去肯定应该穿几个人
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发表于 2019-9-5 21:51 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?


反正胡子和港佬向来不对付,迅镭的灵龙甲听说还不错
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发表于 2019-9-5 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
刑警机动队 发表于 2019-9-5 21:51
反正胡子和港佬向来不对付,迅镭的灵龙甲听说还不错

看着又是一个螺丝怪
王胡子的长弓轻不说
能做到原燕尾槽部分都变成皮轨这点还没第二个 没有出瞳距离
迅雷老老实实山寨激光去吧 之前拿了几个试用惨不忍睹
我宁可期待一下昊阳的导轨
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发表于 2019-9-6 01:52 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

本帖最后由 能源灵感中心 于 2019-9-6 01:54 编辑
sghaiy 发表于 2019-9-4 20:07
一般来说,特警队会用短突,对付一些武装程度较高的悍匪,需要更强的火力
而一般的警员用短突的话就有点威 ...


警用枪支弹药,应该根据具体用途划分不同等级的杀伤力。
街头巡逻用的,穿透力应该最低,以打伤为主要目的,弹头里可以加上麻醉剂,而且为了鸣枪示警的需要,开枪的噪音一定要大,以便产生震慑作用。
特警用的,基本是把部队的小型化,
反恐用的,需要无声。
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发表于 2019-9-6 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2019-9-6 01:52
警用枪支弹药,应该根据具体用途划分不同等级的杀伤力。
街头巡逻用的,穿透力应该最低,以打伤为主要 ...

现阶段没有能保证立即停止作用还只打伤
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 楼主| 发表于 2019-9-6 19:30 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

xuxudaodao 发表于 2019-9-5 16:16
可实际使用却是尽量一枪毙命。中国警察开枪时都是需要这样。

赞同呀,其实当警察决定开枪的时候,就肯定接受了将对方击毙的这一个最坏的情况。
在接受这个结果的情况下。当然是最好一发入魂,谁都不想打中4~5枪,对方还拿着砍刀冲到你面前。
总结来说,枪就是杀人的武器!当然越快击毙越优秀。

如果不想击毙对方,抓活的,那就应该使用非致命性武器。警用非致命性武器还有很大的发展空间。
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发表于 2019-9-6 21:16 | 显示全部楼层
中国到底还有没有生的恰逢其时的东西?
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发表于 2019-9-6 21:35 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

本帖最后由 xlfz 于 2019-9-6 21:37 编辑
钢铁般的意志 发表于 2019-9-4 22:54
要看10蛋什么速度能翻滚
实际上10本来还不如95蛋能滚  初速也没有95高 差40m/s
实战不如用老蛋



重要的是着靶存能,不是初速。
10弹的800米存能336J,95轻弹600米存能430J,5.56弹600米存能340J。
从这组数据很难得出:“实战不如用老蛋”的结论。


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发表于 2019-9-6 21:41 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

xlfz 发表于 2019-9-6 21:35
重要的是着靶存能,不是初速。
10弹的800米存能336J,95轻弹600米存能430J,5.56弹600米存能340J。
...

我是从我的使用角度
近距离翻滚是比老蛋差的
老蛋的凝胶图cctv有 接近m855
新蛋有轻兵器的肥皂图  很难想象那是小口径步枪弹的肥皂图
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发表于 2019-9-8 17:41 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

ccw8177 发表于 2019-9-5 15:34
警察用枪讲的是尽量不致命

都到用枪的地步了,您想的不致命是希望匪徒杀了人质还是警察呢?
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发表于 2019-9-8 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实9毫米手枪弹对人体穿透性高于小口径步枪弹这一结论是片面的,中俄系都是长钢芯结构弹头,构造坚硬而结实,进入人体很难出现像5.56弹头那样迅速粉碎以致于穿透力不如手枪弹,现实中俄系5.45弹稍弱,但是任何步枪弹在街头枪战中一旦穿透人体,出口位置和方向很乱,剩余动能也比9毫米手枪弹高,更具危险性。9毫米手枪弹最高不外乎500焦耳多点,只有小口径弹1/3左右,打穿人体后还能剩多少?如果非得把步枪弹的不穿透性能拔高,那干脆警察连9毫米手枪也别用了,穿透性这么强,多不人道呀!
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发表于 2019-9-9 07:38 | 显示全部楼层
别拿5.56和5.45的经验用在5.8身上。5.8从头到尾就是穿甲弹设计。5.56的M193时代是黄铜抱着铅。毫无穿甲能力(官方数据穿一毫米的钢板,你去量一下你家车皮多厚),但是翻滚和破碎好,M855则是多了一点钢柱,到了M855A1更好一点。总之5.56靠的是翻滚和破裂,特别是破裂是其特点,比较弹头上直接刻了裂痕的。
5.45则是几乎完全靠翻滚,本身长径比极高。翻滚就有优势,更何况搞了空尖效果。击中目标之后钢柱前冲,挤压铅液外加改变重心导致翻滚是效果最好的。
而5.8呢,没空尖,没长径比,更没有破碎刻痕。现在10式翻滚比以前还更差了。
从中国使用的角度。5.8的穿透性太强,停止作用太差。当然使用手枪弹理所应当。
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发表于 2019-9-9 12:39 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

各有所用,新警冲会有自己的位置哒
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发表于 2019-9-9 17:09 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

说的好象95式没有短枪管型号似的。
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发表于 2019-9-9 17:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谢楼主,我正想了解新枪的信息呢。
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发表于 2019-9-9 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
漫天雪飞 发表于 2019-9-9 17:09
说的好象95式没有短枪管型号似的。

万一新枪短管的比95还长
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 楼主| 发表于 2019-9-9 18:41 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

漫天雪飞 发表于 2019-9-9 17:09
说的好象95式没有短枪管型号似的。

新枪方便加很多附件呀,而且CQB比较方便换肩。新枪是替代95的呀
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发表于 2019-9-9 20:23 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

盗火者探花 发表于 2019-9-4 20:28
警用步枪和冲锋枪,有几回能用上?除了新疆。

新疆更需要用军用步枪。
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发表于 2019-9-9 20:25 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-5 16:53
这么想的领导都是蠢比

那样想就是被西方白左思潮带歪了路子。
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发表于 2019-9-11 17:33 | 显示全部楼层
短突击步枪的穿透力依旧比用手枪弹的冲锋枪高,不是穿防弹衣的匪徒用警用冲锋枪合适
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发表于 2019-9-11 23:03 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-4 23:04
半自由枪机这种食古不化的东西值得仿制?

天朝专政者而言,简单够用最重要便宜就可以了,单警装备不就是如此吗?甩棍欧美ASPEKA,国产一打就弯,镯子欧美ASP史密尔维森,国产筒铐啥质量业内人士都明白,喷子人家梅西沙暴,咱们过期了几年都不给换新品,非致命性装备都不给换,其他还要什么自行车啊?不是昆明301,木仓都锁在分局保险柜里呢,管你用什么木仓呢?你用错了我受舆论压力受处分,你没了我给你荣誉,外出支援培训,有的地方从业几十年的老同志激动地说,我终于开木仓找到靶子了,多少地方还是和稀泥式的出警,有木仓不想用更不敢用
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发表于 2019-9-12 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-9-4 22:57
近距离小口径步枪弹也比手枪弹好
不能了解一些弹道终点效应常识吗?
飞远了才穿人厉害

你这从哪来的常识?近距离高速弹头来不及翻滚不穿透才怪。
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发表于 2019-9-12 14:25 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-4 22:58
冲锋枪可以说已经没有存在价值了

像FN 5.7这种小口径弹,性能是不是就相当于缩水版小口径步枪弹?
配用这种弹的冲锋枪,是不是就相当于缩水版短突?但是比短突更轻便?后坐力更小?
像新加坡的PDW就可以搭配小口径弹。
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发表于 2019-9-12 15:39 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

钢铁般的意志 发表于 2019-9-5 21:27
论证的结果是小口径步枪弹比手枪弹
对人体穿透力弱
停止作用强

我最近对冲锋枪弹药产生了兴趣,不知老兄能否点拨一二?
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2583526
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发表于 2019-9-12 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
79还能再战几十年呢
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发表于 2019-9-12 21:01 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

打黑除恶队员 发表于 2019-9-11 23:03
天朝专政者而言,简单够用最重要便宜就可以了,单警装备不就是如此吗?甩棍欧美ASPEKA,国产一打就弯,镯 ...

半自由枪机不便宜
要求精度很高 重量大 hk自己都不要用
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发表于 2019-9-12 21:02 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

本帖最后由 钢铁般的意志 于 2019-9-12 21:04 编辑
云开见日 发表于 2019-9-12 11:47
你这从哪来的常识?近距离高速弹头来不及翻滚不穿透才怪。


多查查资料,没事不要想当然
没能力找纸质资料就找找图片和视频
打凝胶什么效果万维网上都有
步枪弹速度低了反而会影响翻滚效果
这就是短突管子不能太短  打cqb也要保证一定的初速
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发表于 2019-9-12 21:03 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

supercommander 发表于 2019-9-12 15:39
我最近对冲锋枪弹药产生了兴趣,不知老兄能否点拨一二?
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthrea ...

这个太硬核,我水平不够
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发表于 2019-9-12 21:08 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

supercommander 发表于 2019-9-12 14:25
像FN 5.7这种小口径弹,性能是不是就相当于缩水版小口径步枪弹?
配用这种弹的冲锋枪,是不是就相当于缩 ...

我意淫一下应该是的
就是不知道实际的效果
youtube基本各种子弹的凝胶测试都有 无奈软件过期了
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发表于 2019-9-13 01:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
钢铁般的意志 发表于 2019-9-12 21:02
多查查资料,没事不要想当然
没能力找纸质资料就找找图片和视频
打凝胶什么效果万维网上都有

打凝胶?你真的知道是多远的距离打的?
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发表于 2019-9-13 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
云开见日 发表于 2019-9-13 01:03
打凝胶?你真的知道是多远的距离打的?

对,我不知道,还是你知道
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发表于 2019-9-13 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
盗火者探花 发表于 2019-9-4 20:28
警用步枪和冲锋枪,有几回能用上?除了新疆。

比如遇到一个拿格洛克的毒贩。。
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头像被屏蔽
发表于 2019-9-13 22:59 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

ccw8177 发表于 2019-9-4 22:42
警察用枪的使用距离明显比野战部队近,穿透人体还是大概率事件的


以HK警队为例。。大威力的老款M16A2,略小威力的SIG516,MP5,,威力一路将下来。。。。还有更大威力的英国原版AWP,德国的PSG1

具体怎么用,现场指挥员和警员,自己有脑子,也经过训练的。

别把人都想太傻。能允许配枪的,没一个二愣子。
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发表于 2019-9-17 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来看去还是79好,,,,
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发表于 2019-9-17 10:35 | 显示全部楼层

RE: 新步枪正式(短管战术型)列装后,会不会挤占新警冲的份额?

本帖最后由 汉唐凤羽 于 2019-9-17 10:40 编辑
打黑除恶队员 发表于 2019-9-11 23:03
天朝专政者而言,简单够用最重要便宜就可以了,单警装备不就是如此吗?甩棍欧美ASPEKA,国产一打就弯,镯 ...


前几天一个警察看到群众被暴徒追打就选择鸣枪示警,结果被暴徒连群众带他一起捆起来打;昆明暴恐事件中的车站派出所民警也是鸣枪示警后被恐怖分子围砍。
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