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[空军动态] 法国的航发技术还是厉害啊!

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发表于 2019-9-4 12:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天在美国专利局上看专利,法国赛峰,斯奈克玛的专利一把一把的,一点不逊洛克希德马丁,法国还是底蕴深厚啊!!
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发表于 2019-9-4 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
就土鳖的航发技术在五常垫底呗。
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发表于 2019-9-4 12:33 | 显示全部楼层
垫底 不可怕,就怕不知进取
以中国人聪明 勤劳程度,不该至此
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发表于 2019-9-4 12:37 | 显示全部楼层
法国达索的仿真软件也是大名鼎鼎,这个的差距可能比发动机还要大,而且大的多
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发表于 2019-9-4 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 水下厂影 于 2019-9-4 12:52 编辑

法国的路径对了,思想对了,还没开始已经成功一半
法国刚开始搞得阿塔,性能与同期美苏比差很多,但是人家首先很明白,发动机是和飞机一样重要的,所以独立研发,不从属于飞机,进而形成了核心机-外围-型号的合理体制,事半功倍,持续研究,坚持研究,重点突破,不盲目要求高指标,有多大锅下多少米,科研上也没有政治过度干预,技术人员占据主导地位。再加上人家之前已经是工业国,有一定人才基础和工业文化,又没有严厉的技术封锁,虽然到M53实际上还是比不了F100和AL31,但是人家是持续进步,基本没有浪费和弯路,基本做到了不扯同期飞机的后腿(在飞机研制上做出适当妥协的情况下)到了M88基本上在军推方面已经接近美国
法国是中国航发的镜子和学习对象,这句话一点不为过
如果中国在态度,思想,认识上达到人家的水平,到现在至少能做到太行这一级的航发滚瓜烂熟,D-30这级别的倒背如流,传说的WS-19级的翱翔天上
实际上做到这个水平目前我们的困境已经能缓解不少了
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发表于 2019-9-4 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
有空客奶啊,形成产业链了
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发表于 2019-9-4 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
diyid888 发表于 2019-9-4 12:33
垫底 不可怕,就怕不知进取
以中国人聪明 勤劳程度,不该至此

可能测iq时平均分高些,不一定代表最聪明的那些人比西方同行更聪明。
最终还是要靠成果说话
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发表于 2019-9-4 12:55 | 显示全部楼层
这就是积累啊。
一个原始部落和一个现代社会,其成员的IQ差不多,但积累不同,成就也千差万别。
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发表于 2019-9-4 12:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
水下厂影 发表于 2019-9-4 12:42
法国的路径对了,思想对了,还没开始已经成功一半
法国刚开始搞得阿塔,性能与同期美苏比差很多,但是人家 ...

不错有道理。
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发表于 2019-9-4 13:04 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

本帖最后由 水下厂影 于 2019-9-4 13:19 编辑
unvscsms 发表于 2019-9-4 12:52
可能测iq时平均分高些,不一定代表最聪明的那些人比西方同行更聪明。
最终还是要靠成果说话


拿聪明勤劳说事儿那是没弄懂西方同行特别是美国的科研人才培养思路,实际上科研并不特别看重平均程度,人比人特别是中国人比起日本人美国人欧洲人能特别聪明到哪里去?平均就是高些,这高的那些在科研上也可以忽略不计
人家的思路就一句话:全力培养不可替代的学术带头人,其他人自生自灭,爱学学,不爱学拉倒,基本不管你
什么叫学术带头人?就是钱学森先生,邓稼先先生,于敏先生这种
这类人在科研上有不可替代性,换句话说美国就是全力投入不可替代的方面,可替代的方面撒手不管,看似有点极端,但事实说明人家的思路有效
学术带头人的作用一是捅窗户纸,很多技术就是一层窗户纸,但是就那么一俩个人能捅开
二是争取资源,用专业水平说服决策层争取经费
美国好像大把人四则运算都算不明白
其实人家是把资源全放在培养钱这种学术带头人身上了
底下干活的可替代性强,没了你还有他,没了他还有大把移民
你纵然聪明些,这高出来的这点并不能捅破那层窗户纸,没用,这是能和不能的二分关系,只看能或不能,只要不能,就一样
能捅破那层窗户纸的人,都一样聪明
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发表于 2019-9-4 13:09 | 显示全部楼层
赛峰,斯奈克玛跟洛马有什么好比的,跟航发三巨头相比,差一大截
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发表于 2019-9-4 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
西蒙抠 发表于 2019-9-4 12:23
就土鳖的航发技术在五常垫底呗。

技术方面还真是
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发表于 2019-9-4 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
王八不是鳖 发表于 2019-9-4 13:11
技术方面还真是

过几年就知道了
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发表于 2019-9-4 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
西蒙抠 发表于 2019-9-4 13:12
过几年就知道了

过几年是几年后的事,现在的技术确实不够成熟啊
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发表于 2019-9-4 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
法国航发肯定比毛子水平厉害的多  只是没有毛子摊子铺的大。要是有毛子一级的投入水平早不得了啦。法国数学比毛子只强不弱。法国数学是毛子数学的老师。按金毛们的理论 数学强则航发强。
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 楼主| 发表于 2019-9-4 13:21 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

diyid888 发表于 2019-9-4 12:33
垫底 不可怕,就怕不知进取
以中国人聪明 勤劳程度,不该至此

聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?
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发表于 2019-9-4 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
王八不是鳖 发表于 2019-9-4 13:13
过几年是几年后的事,现在的技术确实不够成熟啊

自由王国的路上慢慢摸索吧
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 楼主| 发表于 2019-9-4 13:26 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

特工2012.008 发表于 2019-9-4 13:09
赛峰,斯奈克玛跟洛马有什么好比的,跟航发三巨头相比,差一大截

从法国的主力战机“幻影-2000”,到欧洲许多国家使用的直升机和各种用途的军用飞机,其中几乎绝大多数的动力装置都出自斯奈克玛的厂房车间。在民用飞机领域,空中客车和波音是国际民航的两大巨人。大多数空客的动力装置来自斯奈克玛的产品,也包括曾经翱翔欧美航线的“大鸟”—“协和”式超音速喷气客机。而在欧洲地区的支线飞机群体中,斯奈克玛也为它们提供不同级别的推进系统。
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发表于 2019-9-4 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianya2088 发表于 2019-9-4 13:21
聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?

每天鼓吹毛子数学如何如何的毛子大学也没有哇。其实毛子数学也衰落了啦    80后出生的毛子也没有拿的出手的数学人才
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发表于 2019-9-4 13:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 pafupafu 于 2019-9-9 02:11 编辑

直到二战结束,土鳖都没实现工业化,甚至可以说都认真努力的去落实工业化的努力。整体来说还是个未开化的农耕民族,落后也没办法。咱现在应该庆幸只落后这么点而已,新中国成立到现在能有这么多的成就,就够烧高香了。
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发表于 2019-9-4 13:39 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

本帖最后由 水下厂影 于 2019-9-4 13:40 编辑
tianya2088 发表于 2019-9-4 13:21
聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?


这种排名其实反而没什么用
别忘了跪舔留学生就是大学排名有个国际化指标,这指标你认不认?
要是指标不合理这排名能合理吗?
看这种没用,你只看各家科研拿了什么东西出来,好不好用就得
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发表于 2019-9-4 13:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 钟山隐士 于 2019-9-4 13:56 编辑

一看你就是外行。中国航空发动机技术都属于军用技术,会到美国去申请专利?!
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发表于 2019-9-4 13:41 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

87330475 发表于 2019-9-4 13:32
每天鼓吹毛子数学如何如何的毛子大学也没有哇。其实毛子数学也衰落了啦    80后出生的毛子也没有拿的出手 ...

毛子的数学天才大都是犹太,亚美尼亚,波罗的海的人,分家后水平当然急剧下滑,但底子还是有点的
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发表于 2019-9-4 13:42 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

tianya2088 发表于 2019-9-4 13:26
从法国的主力战机“幻影-2000”,到欧洲许多国家使用的直升机和各种用途的军用飞机,其中几乎绝大多数的 ...

没卵用,空客和波音的主力是干线客机,基本用的都是航发三巨头的产品,斯奈克玛的产品局限于中小核心机,推力15吨以上的产品基本无缘,唯一的拳头产品leap也是和GE的合资货,技术大头也在GE那边
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发表于 2019-9-4 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-9-4 13:41
毛子的数学天才大都是犹太,亚美尼亚,波罗的海的人,分家后水平当然急剧下滑,但底子还是有点的

萎缩的厉害  没投入
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发表于 2019-9-4 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的数学氛围还差点意思,每年高考除了那几所顶尖大学,其他学校的理学院有多少是调剂过去的…
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发表于 2019-9-4 13:47 | 显示全部楼层
法鸡虽然经常被嘲笑五常之耻,但其作为欧萌顶梁柱之一,还是有很强但底气和实力的。航发这一块儿 西方发达国家也只有美发英能占据王冠顶端。
别忘了法鸡在核心工业领域很全才的——航空、高铁、化工、制药、核电、电信。
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发表于 2019-9-4 13:55 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

87330475 发表于 2019-9-4 13:44
萎缩的厉害  没投入

数学不需要什么投入啊,忘记哪个数学家说的,高等数学只需要一个好脑子加笔和纸就行了,印度的拉马努金就是很好的例子
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发表于 2019-9-4 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
水下厂影 发表于 2019-9-4 13:04
拿聪明勤劳说事儿那是没弄懂西方同行特别是美国的科研人才培养思路,实际上科研并不特别看重平均程度, ...

说中国人聪明,本来就是个广泛流行的迷思,还有些低端的证据佐证(PISA了 这个那个竞赛了什么的),很让不少人从小沾沾自喜形成思维定势
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发表于 2019-9-4 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
我上次看一期军事访谈,宋宜昌刘某华还有谁忘了,说的就是法国的军工项目。法国人做事很有一套。经常是借鸡生蛋,小本钱做大事。
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发表于 2019-9-4 14:09 | 显示全部楼层
那法国人的三代半大推在哪呢?
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发表于 2019-9-4 14:11 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

unvscsms 发表于 2019-9-4 13:57
说中国人聪明,本来就是个广泛流行的迷思,还有些低端的证据佐证(PISA了 这个那个竞赛了什么的),很让不 ...

看看那个弱智跑男有大堆的观众,说国人有多聪明扯淡,中国和外国一样也是少部分人聪明大部分人纯。

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发表于 2019-9-4 14:12 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

tianya2088 发表于 2019-9-4 13:21
聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?

这排名标准都是西方弄得嘛,其中就有如“国际化”这样的指标-----具体来说是看留学生比例.....
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发表于 2019-9-4 14:13 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

王八不是鳖 发表于 2019-9-4 13:13
过几年是几年后的事,现在的技术确实不够成熟啊

现在法国也没有能装机的三代半大推嘛。
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发表于 2019-9-4 14:15 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

tianya2088 发表于 2019-9-4 13:21
聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?

两码事。一个谈的是整体水平。一个谈的是特定样本的水平。美帝大学数学系的教授来拿ap的都是全球的人才,根本就是掐尖的结果。
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发表于 2019-9-4 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
tianya2088 发表于 2019-9-4 13:21
聪明嘛,这事不能说太细,这是数学专业世界排名,排第一的是谁?看到中国的大学了吗?

西方国家的大学排名,香港科技大学都比内陆大学排名高。可香港那些大学培养的人才搞出了哪些科学技术工程等各领域的重大成果吗?按西方国家这样的排名,中囯现在发展程度应该和印度一个档次。这样的排名,看看就好。
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发表于 2019-9-4 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
恕我直言,M88不是非常垃圾吗?
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发表于 2019-9-4 14:19 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

航发吹英美也就是了,吹俄罗斯也能理解,吹法国人?几十年没弄过热端,搞个sam146都能被俄罗斯人鄙视,没了GE爸爸,法国人的航发还剩啥?
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发表于 2019-9-4 14:20 | 显示全部楼层

RE: 法国的航发技术还是厉害啊!

沧海一粟111 发表于 2019-9-4 13:57
我上次看一期军事访谈,宋宜昌刘某华还有谁忘了,说的就是法国的军工项目。法国人做事很有一套。经常是借鸡 ...

然后没过节目就把意大利说了一次
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发表于 2019-9-4 14:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国驻日本舰队 发表于 2019-9-4 14:19
恕我直言,M88不是非常垃圾吗?

这话看由谁来说。
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