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CDer:001133919 楼主: xcl9905
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[平台总体] B-21可能具备空对空能力

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CDer:001128377
发表于 2019-11-8 12:52 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

wangbin瑟尔 发表于 2019-11-8 12:35
用来制空的话,全向宽频谱隐身(包括红外,毫米波到米波波段等),强态势感知能力(主被动雷达,红外光电 ...

照这个逻辑,B2加装更强的航电,就是碾压B21的制空战斗机了
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CDer:000979657
发表于 2019-11-8 13:34 | 显示全部楼层
这是重整空中堡垒么?
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CDer:000486771
发表于 2019-11-8 13:47 | 显示全部楼层
这是慢慢走向空中武库舰的节奏
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CDer:000254898
发表于 2019-11-8 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-11-8 12:52
照这个逻辑,B2加装更强的航电,就是碾压B21的制空战斗机了

B2太老了,而且太贵又维护困难,全面升级还不如造新的,
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CDer:000970007
发表于 2019-11-8 14:45 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

chy15 发表于 2019-11-7 18:23
用格斗弹自卫,还可以上激光近防,加上隐身,需要的话还可以扔诱饵

说不定还能用格斗弹去拦截敌人打过来的导弹不过这也是YY
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CDer:000235097
发表于 2019-11-8 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能算提供有限的自卫能力
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CDer:001089626
发表于 2019-11-8 15:22 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

wangwenliang 发表于 2019-9-4 11:25
轰炸机本来就可以空战,机枪时代轰炸机编队的自卫火力也是很猛的,只不过进入导弹时代之后导弹对灵活的战斗 ...

如果从飞行效率(载重价格比)来说,B21大小就合适了。太大造价高目标大抗不住饱和攻击,太小飞不远且不能搭载激光近防武器。
一群B21带激光防御武器和远程空空导弹和网状相控雷达的集群,战机群的确很难对付,要类似打舰队的超饱和立体攻击才行。
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CDer:000230467
发表于 2019-11-8 15:46 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

X。C 发表于 2019-11-8 09:22
是不是F35C要背一门激光炮?

要背也是35B改,去掉升力风扇,可以装。
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CDer:001122442
发表于 2019-11-8 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 GE11 于 2019-11-8 15:55 编辑

当武库机使了这是?但是机动性太差怎么解决呢

全指望玩超视距还是靠定向能武器自卫?
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CDer:001130357
发表于 2019-11-8 16:02 | 显示全部楼层
导弹母鸡吗??我觉得不靠谱!!!
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CDer:000973811
发表于 2019-11-8 16:09 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

赵日天 发表于 2019-11-8 14:45
说不定还能用格斗弹去拦截敌人打过来的导弹不过这也是YY

导弹拦截导弹又不难,中距弹有规避导弹的能力么?中距弹虽然机动能力很强,但是中距弹的机动能力都是为了命中目标,如果目标在一条直线上,中距弹会自己乱机动么?显然不会浪费动能,既然中距弹不会规避,那么用格斗蛋迎头拦截不是很轻松的事么?以前的问题是飞机的载弹有限,你都浪费在拦截导弹上,等耗完了就成靶子了。
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CDer:000170338
发表于 2019-11-8 16:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果能整出垂直发射空空导弹和全向火控雷达,以后真的可以轰炸机战斗机合一,搞出空中战舰。
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CDer:000970007
发表于 2019-11-8 16:29 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

chy15 发表于 2019-11-8 16:09
导弹拦截导弹又不难,中距弹有规避导弹的能力么?中距弹虽然机动能力很强,但是中距弹的机动能力都是为了 ...

拦截飞机都费劲,导弹如果冲着自己来了估计没谁敢赌能不能拦截肯定是想办法跑
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CDer:000500706
发表于 2019-11-8 16:32 | 显示全部楼层
带20枚霹雳21级别的远程空空导弹,又20枚MALD-J微型干扰诱饵,空战实力恐怖。
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CDer:000678694
发表于 2019-11-8 16:37 | 显示全部楼层
隐轰可以做到先敌发现的话完全可以具备空空能力,配备中远程空空导弹,远距离歼灭对手。
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CDer:000231522
发表于 2019-11-8 17:00 | 显示全部楼层
我记得调侃新一代战斗机越来越重和越来越贵的时候曾经有人说过:没准未来的战斗机就像轰炸机一样重,造价甚至超过轰炸机,每年的军费只够装备几架飞机——看来这个预言快要实现了
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CDer:000973811
发表于 2019-11-8 18:27 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

赵日天 发表于 2019-11-8 16:29
拦截飞机都费劲,导弹如果冲着自己来了估计没谁敢赌能不能拦截肯定是想办法跑

跑得过导弹?飞机会规避,导弹不会
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CDer:001121151
发表于 2019-11-8 19:01 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

GE11 发表于 2019-11-8 15:51
当武库机使了这是?但是机动性太差怎么解决呢

全指望玩超视距还是靠定向能武器自卫?

体系。和战斗机组队。
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CDer:000360816
发表于 2019-11-9 17:58 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

        这是完全有可能的,技术战术上具有较高的操作性,让我们想像一下这样的战斗场景:一架H20或B21利用弹舱携带12枚甚至多达24枚在远程地空导弹基础重新研制的(上面去除了助推器,采用双推力火箭发动机(先小后大推力),复合导引头,弹道优化)射程超过500公里的超远程空空导弹,在4架有人、8架无人隐形战机配合下构成一个宽达近百公里、纵深几十公里的防空网络迎敌阵型,在地面、海面和空中防空雷达和电子侦察系统的支援下,向预知的敌空袭编队飞来,也可以有人预警机或加油机+数架有人非隐形战斗机组成诱饵编队,吸引对方战机编队前来,中途伏击。
        当距离敌编队500公里左右,隐形轰炸机利用专门研制的机载共型大尺寸大功率相控阵雷达结合机载电子侦察获知敌机准确方位,迅速通报给编队其他隐形战斗机,隐形战机迅速前出,轰炸机则与敌编队保持着一定的距离,把弹舱中的远程空空导弹逐一射出,而敌机则由于雷达功率限制+轰炸机大尺寸隐形设计,即使在其他支援系统的支持下,只能通过电子侦察获知轰炸机的大致方位,也有可能获得较准确的方位,但由于距离远超导弹有效射程,无法达到开火条件。轰炸机射出的超远程空空导弹先通过小推力利用已有初速度逐渐达到2.5马赫左右的巡航速度,走高空弹道,当距离目标约30公里左右启动大推力,把速度提高到4.5马赫以上,居高临下抢先向敌机袭来,有相当一部分敌战机凭借机动能力和感知能力躲过了这轮空袭,但支援飞机由于体型庞大或由于飞行速度慢、机动能力差基本被一扫而空,携带大量炸弹的攻击机也被迫放弃所携炸弹,这时我隐形战机已开始接近目标,敌战机将面临失去支援系统,由于机动失去能量,破坏阵型,曝露位置而处在了极其不利的状况下,本轮空战以失利告终。
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CDer:001155789
发表于 2019-11-9 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来无人机空战才是王道。
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CDer:001157305
发表于 2019-11-9 18:03 | 显示全部楼层
带机炮的轰炸机
能狗斗的 B-21
乌拉!
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CDer:001097058
发表于 2019-11-9 18:14 | 显示全部楼层
一切都取决于科技的进步,具有一定的适用价值,利弊权衡到了某个点就会自然而然的出现。
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CDer:001095049
发表于 2019-11-10 16:41 | 显示全部楼层
其实我们也需要一款远程拦截战斗机来拦截对方装载了中程导弹、巡航导弹的B52,B2轰炸机。现在的战斗机拦截距离只有1500公里,太短了。
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CDer:001101226
发表于 2019-11-10 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-9-4 08:43
那要娘娘干嘛?

娘娘腿短、肥电隐身差,B21只能自备雷达和空空导弹喽——好歹有点自卫能力……
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CDer:001101226
发表于 2019-11-10 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
赵日天 发表于 2019-11-8 14:45
说不定还能用格斗弹去拦截敌人打过来的导弹不过这也是YY

那就不是轰炸机了,那是空中巡洋舰。
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CDer:000987504
发表于 2019-11-11 09:26 | 显示全部楼层
加上拦截弹自卫应该可以和战斗机纠缠就是找死啦,据说诺格前几年不是透露了一个能旋转发射自卫蛋的草图嘛,应该就是这个
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CDer:000970007
发表于 2019-11-11 10:21 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

chy15 发表于 2019-11-8 18:27
跑得过导弹?飞机会规避,导弹不会

不管能不能拦,现在没有飞行员敢拿命赌
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CDer:001063626
发表于 2019-11-11 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Alpha_I 于 2019-11-11 10:38 编辑

这才是我担心的完整版5代机(美标)的实力。5代机绝对不应该是战斗机的单打独斗,而应该是战斗机+轰炸机的组合。
和平时代打磨出来的多用途战机概念,在战时肯定会被更加专业化的分工机取代;大国打小国不算真正的战争。
当然,像肥电那样把战斗机+轰炸机功能组合到一架飞机上的,那是邪路。
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CDer:000970007
发表于 2019-11-11 10:39 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

千里不留痕 发表于 2019-11-10 17:28
那就不是轰炸机了,那是空中巡洋舰。

B21可能会有自卫能力,估计会带点AIM120吧拦截敌机
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CDer:001063626
发表于 2019-11-11 10:41 | 显示全部楼层

RE: B-21可能具备空对空能力

liweiliv 发表于 2019-9-4 09:40
又回到二战的样子了吗,轰炸机火力远强于战斗机,搞得战斗机拦截轰炸机头疼的不行

隐身时代,战斗机注定带不了太多大型导弹用于空战,非得跟轰炸机专业分工配合不可。
这跟二战完全不一样,有一定相似性也无法用于类比。
未来的导弹都相当于小型自杀无人机,即是信息采集节点,也是信息传输节点,第三、四个功能才是软杀伤和硬杀伤。
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