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[汽车资讯] 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

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发表于 2019-9-1 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-9-1 15:01
说的像电子工业这一帮子废物有哪个东西真国产了一样,美国人日本人韩国人台湾人笑死了。

设计外包生产 ...

以后的趋势是电动化,自主动力电池可以吊打欧美企业
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发表于 2019-9-1 16:13 | 显示全部楼层

RE: 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

广播电大文科生 发表于 2019-9-1 16:10
以后的趋势是电动化,自主动力电池可以吊打欧美企业

吊打什么/中国有哪个吊打特斯拉了?特斯拉国产用的是lg电池。
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发表于 2019-9-1 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2019-9-1 16:13
吊打什么/中国有哪个吊打特斯拉了?特斯拉国产用的是lg电池。

你可能不清楚特斯拉用的是什么电池,中国主流就不生产特斯拉那种圆柱电池,宁德比亚迪都是方形电池,特斯拉没法用,lg的才是圆柱电池,要不特斯拉用天津力神看愿不愿意
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发表于 2019-9-1 16:40 | 显示全部楼层

RE: 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

广播电大文科生 发表于 2019-9-1 16:17
你可能不清楚特斯拉用的是什么电池,中国主流就不生产特斯拉那种圆柱电池,宁德比亚迪都是方形电池,特斯 ...

不是方形圆形的问题,是里面的电池他们用的是铝,我国的都不用,因为用铝太难控制。但是不用铝,能量密度就上不去。
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发表于 2019-9-1 16:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-9-1 15:30
是人家就是个代工厂,但是人家能生产。你能生产啊?

是生产线投入成本很高,但是不在你国内生产,说禁 ...


国内又不是没有晶圆厂商,,,中国已经成了“先进12寸晶园总量”第二还是第3名。。。真禁了国内一样能代工。。只是说可能性价比没有台积电的高,性能上可能差一点,

国产手机能够从底层设计,到原始程序再到最后调测。全部自己搞。。家用车行业行吗?连主要的调试都还要别人。。。

手机的质量更是10年前就追平了合资,,这几年连性能,易用程度都追平甚至超过,,汽车做到了吗?。。
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发表于 2019-9-1 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-9-1 16:17
你可能不清楚特斯拉用的是什么电池,中国主流就不生产特斯拉那种圆柱电池,宁德比亚迪都是方形电池,特斯 ...

力神 比克,比克有做21700,但很奇怪,和国产特斯拉相关新闻里它一点影没有。是电池不行?
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发表于 2019-9-1 17:38 | 显示全部楼层

RE: 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

脉动地球1 发表于 2019-9-1 16:51
国内又不是没有晶圆厂商,,,中国已经成了“先进12寸晶园总量”第二还是第3名。。。真禁了国内一样能 ...

你说哪个国产手机厂商都是靠自己,华为不代表全部国产厂商,国产垃圾手机厂商大把。同样的,你说那个汽车厂需要外国,某个国产汽车厂商需要外国就是全国国产汽车厂商需要外国么?
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发表于 2019-9-1 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球1 发表于 2019-9-1 16:51
国内又不是没有晶圆厂商,,,中国已经成了“先进12寸晶园总量”第二还是第3名。。。真禁了国内一样能 ...

不能,国内良品率太低,光刻机设备好的人家不卖中国大陆。不计成本可以做,但民用怎么可能不看成本。半导体设计哪个关键环节我们都差,差的还不是一点,模拟电子相关就更别提了……目前只能采用挖人策略,但对海外华人安全有影响。买就买吧,反正也最后产品是卖给他们不是。
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发表于 2019-9-1 17:44 | 显示全部楼层
中国汽车三大件乃至生产汽车的全套设备都有国产的,完全不怕卡脖子,就是一辆汽车从矿石到整车完全自主。电子行业差的太远,从设备,材料 设计,制造,每个环节都被卡脖子。
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发表于 2019-9-1 17:46 | 显示全部楼层
中国的卡车用的那么厉害,有谁听过中国卡车不耐操的?有哪个国家的卡车工业很强,轿车非常差的?你们以为给卡车供应配件的就不给轿车供应配件了?要知道,卡车的每个环节技术含量都不比家用轿车低。甚至更高
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发表于 2019-9-1 17:47 | 显示全部楼层
中国汽车唯一的问题就是面子,开国产车没面子,其它都是假的。什么耐用,技术,都是笑话。为何现在红旗卖的不错,因为红旗是国产唯一大家觉得有面子的车,。仅此而已。难道红旗都是外国人干出来的。比bba好不成?其它自主品牌你车子造的再好,都因为面子问题难以往上走。
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发表于 2019-9-1 17:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-9-1 11:42
用微博著名汽车达人张妇科(@PRND21)的话讲,这种人真的是又蠢又坏

一机的大功率AT变速箱量产了没有?
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发表于 2019-9-1 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
SAABTURBOX 发表于 2019-9-1 15:21
反正汽车工业基本全都能国产,汽车工业可用不着台积电,用不着三星,用不着索尼还得进口的

自主品牌的发动机燃油系统离开了外资企业自己玩不转吧?
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发表于 2019-9-1 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2019-9-1 17:44
中国汽车三大件乃至生产汽车的全套设备都有国产的,完全不怕卡脖子,就是一辆汽车从矿石到整车完全自主。电 ...

语不惊人死不休啊,你看看自主品牌发动机燃油系统是谁的?abs和esp是谁的?底盘调教请谁搞?研发发动机请谁调试?
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发表于 2019-9-1 18:33 | 显示全部楼层

RE: 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

超大需要好听话 发表于 2019-9-1 18:20
语不惊人死不休啊,你看看自主品牌发动机燃油系统是谁的?abs和esp是谁的?底盘调教请谁搞?研发发动机请 ...

再和你说一遍,奇瑞是中国第一家自主研发成功国产ems的厂家,中国有个叫伯特利的汽车配件厂,你自己去看看伯特利是做什么产品的,就是你说的abs和esp,底盘调教更不用说,前几家都有自己的底盘调教能力,这里我一直没有说长城,因为长城没有,你说奇瑞研发发动机请谁调教的?
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发表于 2019-9-1 18:35 | 显示全部楼层
发动机调教要发动机硬件和软件结合的,你自己没有发动机研发能力,谁跟你调教软件?奇瑞光一个发动机燃烧系统的腔内燃烧系统就花了四千万。就是为了看清楚里面每一个时间节点燃油如何喷射燃烧的,要不然怎么做到37.1的燃烧效率?本田教还是丰田教?
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发表于 2019-9-1 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
脉动地球1 发表于 2019-9-1 16:51
国内又不是没有晶圆厂商,,,中国已经成了“先进12寸晶园总量”第二还是第3名。。。真禁了国内一样能 ...

然后国内芯片到现在还是努力稳定量产16纳米
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发表于 2019-9-1 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 17:42
不能,国内良品率太低,光刻机设备好的人家不卖中国大陆。不计成本可以做,但民用怎么可能不看成本。半导 ...

这东西国内一直可以进口啊!
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发表于 2019-9-1 18:41 | 显示全部楼层
中国从事汽车行业的相关人口超过千万,从事半导体上下游才几个人。拿半导体和汽车比。
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发表于 2019-9-1 18:42 | 显示全部楼层
机械的东西,到一定程度就是那个样子了,没有大的变化,汽车上面变化最大的是电子系统。变化越慢的东西越好追赶。相反电子产业变化太快,追赶起来自然辛苦。
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发表于 2019-9-1 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 flyflyvincent 于 2019-9-1 20:11 编辑
china-清火 发表于 2019-9-1 18:38
这东西国内一直可以进口啊!


高精度设备的不成,紫光想要10nm光刻很久,钱不是问题,但人家不卖,去年国家出面好不容易搞了台。荷兰asml,就是大多数人口里鄙视的“拿别人东西来组装”的组装厂。
拿到机器只是第一步基础,接下来还有工艺良品率两个现实大问题,很难搞的,intel和三星机器早有,都在工艺上栽跟头。不过我们可以挖台积电的人,台湾那帮人好搞定,给钱就成。
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发表于 2019-9-1 20:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:08
高精度设备的不成,紫光想要10nm光刻很久,钱不是问题,但人家不卖。
荷兰asml,就是大多数人口里鄙视 ...

啊我们都进口7纳米制程的了……然后我们连16纳米稳定量产都不行,还是要去挖台湾那边人。我们搞芯片问题不在于硬件,而是生产工艺。
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发表于 2019-9-1 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
最新消息!12月19日晚间,中国首台ASML NXT2000i正式搬入SK海力士位于无锡的工厂。



据ASML证实,此次入驻SK海力士无锡工厂确为NXT2000i,也即NXT2000。ASML解释道,i是immersion的意思。NXT2000都是immersion的机器。所以NXT2000即NXT2000i。
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发表于 2019-9-1 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:11
啊我们都进口7纳米制程的了……然后我们连16纳米稳定量产都不行,还是要去挖台湾那边人。我们搞芯片问题 ...

我们机器拿得晚,7nm的还没拿到,10nm也就1台,只能产些低端简单些的数字电路产品,内存这类。CPU和GPU这种还搞不定。
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发表于 2019-9-1 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 17:37
力神 比克,比克有做21700,但很奇怪,和国产特斯拉相关新闻里它一点影没有。是电池不行?

力神比克可能是二流牌子了,不可能做到松下这种镍钴铝的电池,江淮好像就是用的力神,特斯拉和江淮一个性能的话,那就好玩了
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发表于 2019-9-1 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:13
最新消息!12月19日晚间,中国首台ASML NXT2000i正式搬入SK海力士位于无锡的工厂。



这是海力士的工厂…
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发表于 2019-9-1 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2019-9-1 20:16
力神比克可能是二流牌子了,不可能做到松下这种镍钴铝的电池,江淮好像就是用的力神,特斯拉和江淮一个性 ...

国产可以特供,马斯克很商人,只要能达成(赚钱)目的他做得出来。你看他前脚跑去特朗普微博抱怨中国歧视进口电动支持关税支持产业回流,政府一松口后脚立刻就来国内设厂就看得出。
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发表于 2019-9-1 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:18
这是海力士的工厂…

国产的就行。我们恨不得台湾日本韩国芯片工厂都搬到中国。
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发表于 2019-9-1 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:13
我们机器拿得晚,7nm的还没拿到,10nm也就1台,只能产些低端简单些的数字电路产品,内存这类。CPU和GPU这 ...

拿到了,可以干7纳米了,剩下就等着谁家过来练手。
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发表于 2019-9-1 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实不用这玩意也能干,只不过我们没有那个工艺。
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发表于 2019-9-1 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:28
国产的就行。我们恨不得台湾日本韩国芯片工厂都搬到中国。

这玩意你不能抢,设备毕竟是别人的…
况且它也不开发生产复杂芯片的工艺…
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发表于 2019-9-1 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:32
拿到了,可以干7纳米了,剩下就等着谁家过来练手。

好像去年中芯有定,但交付期2年,有的等。
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发表于 2019-9-1 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:34
这玩意你不能抢,设备毕竟是别人的…
况且它也不开发生产复杂芯片的工艺…

工艺那玩意要挖人……台湾那边等着解放了,就一律搬回来,mlb的国内高端啥芯片都是台湾那边生产……真特么恶心
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发表于 2019-9-1 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:39
好像去年中芯有定,但交付期2年,有的等。

18年说的应该明年到吧。
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发表于 2019-9-1 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyflyvincent 发表于 2019-9-1 20:34
这玩意你不能抢,设备毕竟是别人的…
况且它也不开发生产复杂芯片的工艺…

设备在中国,你别想着没事搬回去了。有事更加不可能了。海士力使用他要培养工人和工程师干活吧,那些人会跳槽和退休嘛。
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发表于 2019-9-1 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:39
18年说的应该明年到吧。

按理是,但毛衣战恶话的话交不了货也可能啊,昔年美男子改不是类似事件不了了之咯。
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发表于 2019-9-1 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:42
设备在中国,你别想着没事搬回去了。有事更加不可能了。海士力使用他要培养工人和工程师干活吧,那些人会 ...

半导体生产工艺不是有光刻就了事,也不是技师工程师能研发的,需要R&D研发人员,这些人都不在国内,他们是半导体生产厂家核心技术人员。
海力士它就拿来做内存,这机器上有啥限制还未知呢。只能等国内自家企业拿到。
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发表于 2019-9-1 20:58 | 显示全部楼层

RE: 中国人寿一次性采购538辆一汽丰田卡罗拉用于查勘

超大需要好听话 发表于 2019-9-1 17:58
一机的大功率AT变速箱量产了没有?

没有,早就没下文了
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发表于 2019-9-1 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐吉张居正 发表于 2019-9-1 17:47
中国汽车唯一的问题就是面子,开国产车没面子,其它都是假的。什么耐用,技术,都是笑话。为何现在红旗卖的 ...

红旗三大件不是抄就是买
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发表于 2019-9-1 21:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2019-9-1 20:39
工艺那玩意要挖人……台湾那边等着解放了,就一律搬回来,mlb的国内高端啥芯片都是台湾那边生产……真特 ...

台积电很强的,工艺上三星英特尔在它那都只能吃屁,啥美光海力士就更别提,脸都露不了,比umc强不了多少。
霓虹在半导体工艺上是真落后了,可能也就比中国强在成熟度上。不过讲真,被逼无奈的话霓虹有可能自己做出来,我们就难。
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