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CDer:001123970 楼主: 火鸡的祝福
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怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

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CDer:000176851
发表于 2019-9-27 23:27 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

浆糊瓶 发表于 2019-8-29 18:55
战后两边人都有没好下场的,特赦出来有几个也没躲过WG,反而象黄维这种死硬的倒因祸得福。

因祸得福的还有文强,倒是王耀武硬生生给吓死了
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CDer:000176851
发表于 2019-9-27 23:31 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

china-清火 发表于 2019-9-4 22:59
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孙立人的死的挺惨?请问孙立人是怎么死的?
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CDer:000301910
发表于 2019-9-27 23:36 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

唐明皇 发表于 2019-9-6 06:28
孙立人那是跟美国人勾搭的太紧了,那个李鸿才冤呢,本来在长春跟着郑洞国一起投诚,可是这位新七军军长死 ...

尼玛他可以写7个惨字
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发表于 2019-9-28 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-8-29 19:20
很多人付出了生命代价的批斗怎么能叫大势所为,归根结底还不是领袖的多疑不信任,只不过做法更高明,不直 ...


中山陵哭陵事件指的是1947年5月5日,南京中山陵发生的一次震动全国的国军400多名高级将领到中山陵前集体哭陵的事件。

哭陵事件的前奏曲
1946年4月,陆军总司令部在南京召开了一次军事委员会议,会议上,国民政府军事委员会考虑到抗日战争已经结束,在抗战期间组建的近800万军队和军官队伍,在国家和平时期已经显得十分臃肿,而且庞大的军费开支也使得需要支付巨额战后国家重建经费的国民政府力感不支,为此国民政府军事委员会决定对抗日部队进行大规模裁撤。该决议对国家的战后发展是有益的,是利国利民的好事,但它的进行势必会影响与断送了许多军人的生涯和家庭生活。
会后,国民政府开始整编军队。原来的军改为整编师,师改为整编旅,团以下补充兵额,配备新式武器。军官则作为编余人员等待安置。这些编余军官除了打仗外,难有所长,离开军队后待遇降低,尤其是残废军官生计艰难。
鉴于当时的复杂状况,蒋介石下令把各战区摘除兵权的编余将级人员调集中央训练团培训。
这批将领有400余人,报到后由国防部委任为中训团中将或少将团员。他们中间绝大多数是黄埔军校同学,参加过北伐战争、抗日战争,有的曾跟孙中山出生入死,参加过东征惠州战役。这些人本是行伍出身,级别既高,又无其他专长,所以安置工作特别困难,受训半年多,还没有分配出去。
被编余的将官,绝大多数都集中在中央训练团将官班受训,计有500多人,这批将官多系老黄埔,年龄高,级别高,资格老,无专长,有的积劳成疾,有的负伤致残,在安置转业工作上特别困难,所以受训半年有余,仍没有分配出去。1947年春,先是编余军官张清泉“逼得卖老婆事件”给将官班同学很大惊惶。接着将官班也接连发生了两起悲剧。
其一:班内有个将官名叫奚泽。他的太太萌发轻生念头。4月的一天,她在家留下遗书在燕子矶投江自杀了。奚泽为了顾全自己的面子,对外不肯讲。
其二:将官中有个名叫陈天民的陆军少将,原为一百九十师副师长,抗战期间在长沙会战中立有战功。他家人口多,有五个孩子,大的只有10岁,最小的不满周岁,无法维持生活,靠借贷度日,有了上顿没有下顿。陈天民自己又患晚期肺病,既缺少营养,又没钱医病,一时想不开,于1947年5月1日趁太太不在家时,大量吞服安眠药自杀身亡。
事件过程
1947年5月5日上午9时左右,将官班的学员们各自从家里出发,三三两两到中山陵集中。10时许,就到了约400人。他们身着黄色的将校呢制服,将级领章,胸前挂着勋表。大家推黄埔一期学生、陆军中将黄鹤为总指挥。黄鹤带领众将官到博爱坊前站成方阵队形,黄埔一期同学站第一排,其余按期别、年岁依次排列,全体肃立,准备举行哭陵仪式。
黄鹤将军带领众将官到中山陵祭堂,向孙中山先生的坐像献花。接着,由黄鹤读祭文,进入灵堂。从灵堂出来后,将官们又列队站好,主祭人黄鹤发言,劝勉大家离开后,振作革命精神,或农或商,自谋生活,守住军人气节,决勿轻举妄动,以免辜负先总理的期望。
第二天,《救国日报》在头版报道了此事,接着,《中央日报》作了报道,各家小报也相继发表文章。
蒋介石知道后,大发雷霆,骂这些谒陵军官是“目无法纪”,大声训斥陈诚总长,责成他即速处理,以平舆论。
陈诚赶紧召人共商对策,最后决定几项办法:
(1)凡是在抗战期间没有离开部队的将级人员,年龄在50岁以下的改为文职,派到地方上任职。
(2)40岁到45岁的转业到交通、工商、警察等部门任职。
(3)40岁以下的,考进陆军大学深造。
(4)年老体衰不能任职的,多发遣散费还乡,沿途有政府照应。
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发表于 2019-9-28 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-8-29 19:20
很多人付出了生命代价的批斗怎么能叫大势所为,归根结底还不是领袖的多疑不信任,只不过做法更高明,不直 ...

文革参看历朝历代为什么刚建立政权要清洗?有对手威胁时谁都不敢胡作非为,而到了和平年间就会出现各种乱像。
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CDer:000853645
发表于 2019-9-28 11:59 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

赫鲁晓夫2 发表于 2019-8-29 19:39
蒋就是和日本人一直没有谈好出卖中国的价钱。日本人打心底里看不起他,一直出价太低。

搞搞清楚,从226事变之后,日本就没有人或集团说了算,可以说是无政府状态,谁能给个“价钱”?
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CDer:000256584
发表于 2019-9-28 12:16 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

盗火者探花 发表于 2019-9-28 09:49
文革参看历朝历代为什么刚建立政权要清洗?有对手威胁时谁都不敢胡作非为,而到了和平年间就会出现各种乱 ...

把一个阶级从精神到肉体基本消灭和从上到下的清洗应该就是本朝了,而且清洗这种事历朝也不都是会干的
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发表于 2019-9-28 12:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
你让果粉用脑袋思考??想的有点多
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发表于 2019-9-28 15:31 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

荣耀岩 发表于 2019-9-28 11:59
搞搞清楚,从226事变之后,日本就没有人或集团说了算,可以说是无政府状态,谁能给个“价钱”?

你搞清楚了么了么?226后日本皇道派垮台,统制派上台,才有了统一的统治集团,军人们的下克上才被遏制。
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CDer:000754506
发表于 2019-9-28 16:51 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

唐明皇 发表于 2019-9-6 06:28
孙立人那是跟美国人勾搭的太紧了,那个李鸿才冤呢,本来在长春跟着郑洞国一起投诚,可是这位新七军军长死 ...

不是吧,李鸿是长春警备司令,身体不好回湖南老家了,是孙立人写信把他弄去台湾的。
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发表于 2019-10-5 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-9-2 01:36
此话怎讲?
难道事实不是这样?


你这样高级黑太明显了,不好。掌握全国最大力量却发展不好的提法就此打住。毕竟GDP的统计数据在那摆着,打脸也不能误伤吧。
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CDer:001082458
发表于 2019-10-6 04:17 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xh44 发表于 2019-8-29 16:47
最近看《特赦1959》,第一次知道杜聿明大儿子自杀这事儿,后来查了查真实情况确实如剧中那样(当年看电影《 ...

流氓出身,耳渲目染的过程中也没接触过几个大气的人。
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发表于 2019-10-6 04:27 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xh44 发表于 2019-9-2 14:01
我请你别歪曲话题,咱们讨论的是现在官方对蒋介石抗战的评价。

两党抗战的战果冗长复杂,一件件讨论讨 ...

别跟SB吵架,别跟SB吵架,这玩意连“国民党反动派”是什么意思都不知道吧。还舔呢。

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CDer:000583614
发表于 2019-10-6 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
枯骨 发表于 2019-8-30 13:28
可预见的未来,任何一个国家都不可能没有统治阶层。要想实现经典意义上的民主,等共产主义实现吧。

共产主义同样有这些问题,只不过社会发展到那个时候,普通人都能平均拥有足以舒适生活的资源。
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发表于 2019-10-7 13:24 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

剑及屦及 发表于 2019-10-6 15:19
共产主义同样有这些问题,只不过社会发展到那个时候,普通人都能平均拥有足以舒适生活的资源。

我的意思是说,真正的民主和共产主义一样,是地平线。
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发表于 2019-10-8 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2019-8-29 18:38
让果粉用脑子思考?你怎么能这么强人所难,有脑子谁当果粉啊。

这回答中肯实在。
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发表于 2019-10-9 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
陈乔恩 发表于 2019-8-29 22:52
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别扯淡了,知道少奇和谁去的开封吗?徐向前。看到了吧,一个军事一个政治,你觉得这是干嘛呢?当时1969年我们和前苏联珍宝岛一开练,我们判断苏联可能要干咱们,于是战略疏散。
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CDer:000988992
发表于 2019-10-9 11:50 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xh44 发表于 2019-8-29 16:47
最近看《特赦1959》,第一次知道杜聿明大儿子自杀这事儿,后来查了查真实情况确实如剧中那样(当年看电影《 ...

直罗镇战役打垮东北军两个师,俘虏了师长还放回去搭桥,促成了红军和东北军的合作,什么时候死的?
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发表于 2019-10-9 11:58 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

天刑 发表于 2019-8-30 05:50
这个只能说大家对老蒋的期望值太低,

所以他能有抵抗行为最终不投降,很多果粉就已经感动到泪流满面了。 ...

很多人受抗日神剧影响对抗战的艰苦完全不懂,在当时的条件下换了我党来也不见得能打的多好,桂军在淞沪战役打的很勇敢,但是不懂现代战争,强攻日军舰炮掩护下的阵地死伤大半,正面战场有北京上海南京这些坛坛罐罐不能随便丢,只能硬抗,和敌后战场是两个概念。黄崖洞兵工厂开始也是游击习气丢了,连长被枪毙,说明那些坛坛罐罐我党也要守,那样正面战斗一样不好打。
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发表于 2019-10-16 16:06 | 显示全部楼层
鲁肃对孙权说过的话!
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发表于 2019-10-21 19:21 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

浆糊瓶 发表于 2019-8-29 22:59
这种问题你有心很容易查到,在这里讲这些是给论坛找麻烦,去站务看看论坛规章。

老百姓掌握政治权利, ...


   所谓对公民进行 “民主化的公民意识培养” 就是个就是他们的政治课
   如果培养有用,那么现在民主政治国家的民粹化趋势就不会发生
   如果具有公民意识的公民有应许的权力,那么有些民主国家阶级固化的也不会越来越明显
   如果培养是必须的,那么罗马就不会蜕变为帝国。
   我个人跟喜欢用社会形态来观察国家社会,例如咱们国家是“世俗的平民化社会”,我就是以此为基点来观察社会的。
   
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发表于 2019-10-21 19:25 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

牙膏2.0 发表于 2019-8-30 14:41
只说一句蒋是民族主义者。除了蒋很多人都没投降,如阎锡山,李宗仁,太祖等一批位高权重者。39-42年这三年 ...

  我不认为老蒋是民族主义者
   以前我有个同事一直也这么说,听的太多,我听烦了,就问了他“一个虔诚的基督徒怎么会成为中国的民族主义者?”
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发表于 2019-10-21 19:27 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xbyg 发表于 2019-9-2 01:27
在uc里只要一有关于国府抗战的文章,底下的一帮评论全都是什么蒋公千古,民族伟人,国军抗战有功等等。说实 ...

   老蒋的抗日没有啥好说的
1 杀死自己士兵比杀日本兵多
2 杀中国人比日本人杀的多。
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CDer:000913403
发表于 2019-10-21 21:07 | 显示全部楼层
主要是投降条件没谈拢,加上全国各派一致抗战,情绪高涨也是因素之一。初期连战连败不投降已经不错了(初期台儿庄那些只能算战术性胜利),比烂的话比晚清好点
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CDer:000913403
发表于 2019-10-21 21:27 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

wujingping 发表于 2019-8-31 19:31
根据现在知道是史料。日本根本没想吞并中国,他们根本就吃不下,他们自己清楚。因此他们希望打三个月,中 ...

甲午战争马关条约签订后,有人喊迁都,拒和,变法。如果那时候继续打下去日本一样吃不下中国
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CDer:000003757
发表于 2019-10-22 14:16 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

覆铜钢 发表于 2019-9-1 22:36
我觉得只要现政权存在,他就不可能在公开场合被公正客观的评价。

远离现政权的西方历史书里的评价更臭而已
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CDer:001135899
发表于 2019-10-22 22:17 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xbyg 发表于 2019-9-2 01:27
在uc里只要一有关于国府抗战的文章,底下的一帮评论全都是什么蒋公千古,民族伟人,国军抗战有功等等。说实 ...

其实中国哪有真正的果粉呀,只不过是一帮人借着常公公黑tg而已,居然有号称果粉不知道长沙会战,不知道远征军,不知道陈诚薛岳顾祝同,人家只知道国军坚持抗战英勇牺牲,所以才被万恶的tg摘了桃子,网易贴吧豆瓣UC净是这种家伙
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CDer:000313378
发表于 2019-10-24 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
浆糊瓶 发表于 2019-8-29 22:59
这种问题你有心很容易查到,在这里讲这些是给论坛找麻烦,去站务看看论坛规章。

老百姓掌握政治权利, ...

我想起了星船伞兵,不服役就没有投票权。虽然小说当年被大家骂声一片。但是到了今天再想想,普通百姓是盲从的。绝对的一人一票,那就是第二个台湾。。。。。
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发表于 2019-10-25 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
就算楼主一闹二跳三上吊,也改变不了蒋介石坚持抗日的事实。楼主会不会气到吐血啊
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发表于 2019-10-25 14:32 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

uhh 发表于 2019-10-25 14:13
就算楼主一闹二跳三上吊,也改变不了蒋介石坚持抗日的事实。楼主会不会气到吐血啊

就算你一闹二跳三上吊,也改变不了蒋介石签署何梅协定、枪架在头上才抗日的事实,你会不会气到吐血啊?
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发表于 2019-10-25 19:26 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

本帖最后由 东北老虎 于 2019-10-25 19:39 编辑
highmax 发表于 2019-9-3 12:48
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水坝那是把水挡住了。常凯申要真把鬼子挡住了还真NB了。中流砥柱是水没挡住,但自己没堆。GCD是靠枪杆子在敌后战场顶住的。常凯申也没跨,却是因为鬼子腿不够长。 不过,常凯申争个中流砥柱还是有点资格的,毕竟没真正投降不是
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发表于 2019-10-25 19:58 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

白少流 发表于 2019-9-27 23:31
孙立人的死的挺惨?请问孙立人是怎么死的?

孙将军是高寿
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CDer:001097402
发表于 2019-10-26 23:04 | 显示全部楼层
全民族全面抗战8年,蒋某人一直没断了和小日本媾和的年头,只是条件一直没谈拢而已。
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发表于 2019-10-26 23:08 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

xh44 发表于 2019-8-29 20:07
死了多少人,有信息表明他真的知道吗?

使用官僚,但不依靠官僚。

别扯那些,我国人民就比美国人民、印度人民好多少么?现在的制度没准是现阶段最稳定的制度。
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CDer:001097402
发表于 2019-10-26 23:11 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

覆铜钢 发表于 2019-8-29 23:29
唉,中国人花了几千年才永远摆脱了有皇冠的君主,不知还要花多少年才能摆脱没有皇冠的?

你可以考虑移民去你梦中的理想国
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CDer:000392708
发表于 2019-10-28 21:04 | 显示全部楼层
1.常公公的确打仗太烂。
2.如果给美军、苏军装备上国军的装备和后勤,肯定比国军打得还不如。
3.当前反台独是主要的,所以还是要适当捧一下常公公。
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发表于 2019-10-28 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
wewe1188 发表于 2019-10-28 21:04
1.常公公的确打仗太烂。
2.如果给美军、苏军装备上国军的装备和后勤,肯定比国军打得还不如。
3.当前反台 ...

2不同意,比国军还烂的军队太少。别说美军苏军了,那些装备给八路都会比国军打的好的多。国军不是兵不行是将不行。
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发表于 2019-10-29 08:59 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

屁股决定脑袋1 发表于 2019-10-28 21:33
2不同意,比国军还烂的军队太少。别说美军苏军了,那些装备给八路都会比国军打的好的多。国军不是兵不行 ...

你的意思是:八路不如美军苏军?
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发表于 2019-10-29 09:00 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

本帖最后由 wewe1188 于 2019-10-29 09:03 编辑
屁股决定脑袋1 发表于 2019-10-28 21:33
2不同意,比国军还烂的军队太少。别说美军苏军了,那些装备给八路都会比国军打的好的多。国军不是兵不行 ...


给美军苏军装备国军的装备,不要说坚持到胜利,能坚持半年就阿弥陀佛了,不,美军苏军不哗变就阿弥陀佛了。
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发表于 2019-10-29 09:27 | 显示全部楼层

RE: 怎么老有人吹嘘蒋公公抗战到底决不投降的骨风?

wewe1188 发表于 2019-10-29 08:59
你的意思是:八路不如美军苏军?

很多方面确实比不上,只是战斗意志和战斗技巧等人的方面超出,但全方位吊打国军。
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