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CDer:001084063 楼主: artilect
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[闲谈雅趣] 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

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CDer:000290702
发表于 2019-9-8 18:37 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

rolltide 发表于 2019-9-5 23:54
最终的全球福利平台的情况,取决于全球总福利的提升。也就是是说,当不再有那么多廉价劳力供给的时候,此 ...

这通常考验社会弹性,与社会性的创新能力

==========================================================

一个社会如果相对缺乏这个,就是最大的“系统性”风险。
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CDer:000155801
发表于 2019-9-8 20:04 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

^Q^ 发表于 2019-9-8 09:22
幸福是奋斗来的!?幸福就是被剥削!?

当然是这样,不奋斗你连被剥削的资格都没有。高薪厚禄有的是,首先你要有被剥削的资格
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CDer:001059924
发表于 2019-9-8 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
中车不也在美国开也个厂,记得论坛的暢聊版块说过这个厂的工人是组织了工会的,搞不好工会要坑中车了
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CDer:000805457
发表于 2019-9-10 02:47 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

浆糊瓶 发表于 2019-9-5 11:46
苍蝇不叮无缝的蛋,现实存在有什么好多说的,同理反过来你也可以拿美国同时存在的圣母病和种族歧视做文章 ...

那不是你站在这里风情水冷说几句漂亮话就可以解决问题的,措施你自己可以查,出问题倾家荡产再加坐牢,这不是说良心不良心的问题,这是破产坐牢的问题,你只呆过底层而已,法律在那里摆着,就算找人摆平,那也是有次数的,谁会没事找这些麻烦?重大事故地方官都没得做的,没人想出事故,这都是层层挂着钩的,你整天德国日本的,你可知道工业产值中国是它们的多少倍?事故率比他们高么?日本那么牛逼,福岛核事故你不知道?德国高铁不是一样出轨死一百多人?就在这个月,Bayernoil炼油公司德国炼油厂又发生爆炸事故,死了十多个人,你怕是鸡汤文看多了吧?你以为培训了就没事故?就一个发电站,去年全球的发电总量达到255512.8亿千万时,其中中国发电量为64951.4亿千瓦时,独占全球发电量的四分之一,发电量位居世界第一,相当于美国、俄罗斯、日本这三个国家的发电量之和。整个欧盟加起来才32865.7亿千瓦时,只有中国的一半,你怕是心里没点数,这么大体量,这个事故率,对不起你么?钢铁,水泥,华工,这都不说了,就说你家里,停过几次电?那美国一搞半个国家没电的情况这里有过么?当然,站在这里挑刺,你永远有得挑,你永远不会错,说几句 场面话,不痛不痒,当然很高尚,可说几句实话又怎么了?别的不说,一个草菅人命的企业可以做到世界第一强?怕是赔钱早就赔得破产多年了,再说了,就算在国内什么都没事,那他这影片暗示的是美国分厂,死人不用赔钱的在美国?明知要赔钱而漠视安全?你的意思是曹德旺脑子坏掉了?不如你?或者美国也无所谓死人?只有那几个工人在乎安全?细究起来,哪个站得住脚?无非就是用些暗示手法,给你一个印象而已。。都不敢明说,只是暗示而已,也就这么点德行。
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CDer:000654311
发表于 2019-9-10 08:01 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

artilect 发表于 2019-8-29 14:09
马云的996性质和一般私企不一样的
马云的996一年薪资能有40万以上
一般的私企能多少,加班费都不知道那 ...

年薪40万就幸福了?年薪40万就愿意被压榨了?怎么不和解放前到处死人比呢,岂不是活着的都幸福了?
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CDer:000301185
发表于 2019-9-10 10:37 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

飞狼 发表于 2019-8-29 23:39
临时工流动性强,你怎么建立?

自己买啊!你可以找份时薪高的临时工作么。有些人是无视欧美国家的历史积累,想一步登天变成同样的福利社会,你们是不是忘了中国的人均问题?眼睛都盯着金字塔尖那部分成功商人,那些失败破产欠一屁股债的老板有人关注过么?风险跟收益是成正比的,你有本事也可以自己创业当老板啊。
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CDer:000409558
发表于 2019-9-10 16:51 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

无信不立 发表于 2019-9-10 08:01
年薪40万就幸福了?年薪40万就愿意被压榨了?怎么不和解放前到处死人比呢,岂不是活着的都幸福了?

幸福是个主观因素,但是可以确定的是40万比10万的幸福概率要更高些
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CDer:000555270
发表于 2019-9-10 19:08 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

akvsm16 发表于 2019-9-5 02:42
各位有在国内大型制造型独资合资或者国企里上过班吗??怎么感觉一群人拉起来就说,拉杠

你说的拿下单位该有的都有,但是收入不高.
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CDer:000167196
发表于 2019-9-11 15:12 | 显示全部楼层
这个话题风险太大,正反两面怎么说都是错,还是算了吧
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CDer:001137471
发表于 2019-9-11 16:24 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

rolltide 发表于 2019-9-5 12:24
我就想问问,福耀玻璃的工作条件,福耀玻璃工人的子女能接受吗?

中国人信的是啥:自己多“吃点苦”,让 ...

对,其实当代苗头很明显了。
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发表于 2019-9-11 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得所有不完美的人,都不该活在这个世上。因为你肯定会做错事啊,你只要做错了事,那么你就不是个好人了。当然,我不是说你不会改正,你不会成长。但是既然来到这个世界上,肯定就要做一个完美的人是吧?既然都不完美了,那还成长发展做什么呢,还是不要活了的好。
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CDer:001084380
发表于 2019-9-12 17:44 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

少说多看心态好 发表于 2019-9-11 23:52
我觉得所有不完美的人,都不该活在这个世上。因为你肯定会做错事啊,你只要做错了事,那么你就不是个好人了 ...

上帝造人,没有一个是完美的,每个人都有缺点,做人要学会扬长避短。
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CDer:001039444
发表于 2019-9-12 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
cigaya 发表于 2019-8-29 16:43
看完了美国工厂,才能真正发现美国的虚伪,奈飞拍摄美国工厂是舆论攻势,然而却暴露了美国真正的弊端。

...

你把这个看成人权问题,但是实际上是个经济问题。污染大,有危险的工作在美国成本太高。如果经济上划算,资本家并没有必要转移出去。
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CDer:001137054
发表于 2019-9-15 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜巡人 发表于 2019-8-29 11:53
这片子只说明了一个问题,不管是哪里的资本家,心都是黑的。

美国工人懒散,嫌工资低,要建工会要福利, ...

我最近刚看这片,想法竞然跟你一致.
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CDer:000002089
发表于 2019-9-16 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
UAW领导通用5万员工举行12年来最大的罢工,理由是公司盈利了但没有以今人满意的方式和工人分享利润。
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CDer:001043935
发表于 2019-9-16 21:39 | 显示全部楼层
站在灯塔的角度看世界,就不知道灯塔腆着脸要求我们继续进口洋垃圾的时候,这些人怎么都失声了???
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CDer:000470499
发表于 2019-9-17 01:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
rolltide 发表于 2019-9-5 12:24
我就想问问,福耀玻璃的工作条件,福耀玻璃工人的子女能接受吗?

中国人信的是啥:自己多“吃点苦”,让 ...

哈哈,以前就看到脉脉上有华为员工的留言,标题是你为什么加入华为?答,为了子孙后代永远不用进华为
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CDer:001059924
发表于 2019-9-17 02:57 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

nmd 发表于 2019-9-16 16:34
UAW领导通用5万员工举行12年来最大的罢工,理由是公司盈利了但没有以今人满意的方式和工人分享利润。

  代顿的工厂关了,失业了一批,再闹再关,等关完了,就没得闹了
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CDer:001059924
发表于 2019-11-5 01:21 | 显示全部楼层
现在想来,不管罢工的缘由为何,至少工会还是为工人谋利的,且不论初衷或者说台面下的理由
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CDer:000176851
发表于 2019-11-7 12:04 | 显示全部楼层
最近看了日剧《半泽直树》,当我们中国还刚刚讨论996的时候,日本6年前已经在反思997了,深度和广度都不是我们现阶段可比的
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CDer:001121650
发表于 2019-11-7 12:10 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

白少流 发表于 2019-11-7 12:04
最近看了日剧《半泽直树》,当我们中国还刚刚讨论996的时候,日本6年前已经在反思997了,深度和广度都不是 ...

日剧就是这样,经常装逼讨论一些看似很深刻的问题,像白色巨塔什么的,但是其实没什么卵用。
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CDer:000745393
发表于 2019-11-7 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
Docholas 发表于 2019-8-30 14:36
但问题是大量企业如果通过各种压力变相强制996就很麻烦了 比如用所谓的企业文化 6点下班发现大家都不敢走 ...

是的,其实不要求那么多,中国企业只要能尊重劳动法就行。
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CDer:000010305
发表于 2019-11-7 22:22 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

artilect 发表于 2019-8-29 12:36
重新回顾一下,一群像机器人一样被压榨的麻木不仁的人,在想各种办法搞走另一群麻木不仁的人

资本主义掠夺了世界几百年,攒下了发展的基础。
你这就想着不用努力就开始享受了?幸福来得是不是太容易了点?
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CDer:001084063
 楼主| 发表于 2019-11-7 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
不穿内裤的猫 发表于 2019-11-7 22:22
资本主义掠夺了世界几百年,攒下了发展的基础。
你这就想着不用努力就开始享受了?幸福来得是不是太容易 ...

建议你先去读读劳动法
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CDer:000088697
发表于 2019-11-8 07:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2019-8-29 23:39
临时工流动性强,你怎么建立?

所有人的五险等由税务局征收,在增值税中加入人工成本抵扣,你要抵扣人工成本哪就要给工人交五险当社会上绝大部分人交五险时打工者就会要求老板交五险,不交就去税务局举报,扣一个偷税漏税的罪名。
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CDer:000003757
发表于 2019-11-8 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
ddp1860 发表于 2019-8-29 16:53
我只是想能不能给农民也发点退休金。别搞的100倍的差距,然后医疗报销能不能少些套路,说好的85%这样哪样 ...

那是不是应该给城镇户口的发宅基地还有自留地。。。
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CDer:000176851
发表于 2019-11-8 10:54 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

不穿内裤的猫 发表于 2019-11-7 22:22
资本主义掠夺了世界几百年,攒下了发展的基础。
你这就想着不用努力就开始享受了?幸福来得是不是太容易 ...

论一个包身工的自我修养
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CDer:000010305
发表于 2019-11-8 11:24 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

artilect 发表于 2019-11-7 22:41
建议你先去读读劳动法

我是学法律的,也是工业口的。
目前存在着这样一种矛盾:
在世界经济普遍萧条的大环境下,企业日子非常难过
一味强调福利保障,很可能企业承受不起就垮了;
但是一味挤压员工福利,社会又无法承受。
怎么办?这是一个难题。
还有,从建国伊始,到能有今天的成就,一直是与中国人吃苦耐闹分不开的。如果没有这种吃苦耐劳,那我们今天还是民国的那个中国。
要想从一穷二白走向富裕,同时又要想向西方已经进入发达资本主义的国家去比福利,比享受,是不可能的。
那只能走南非,南斯拉夫,希腊土耳其的老路,连三哥都混得不如。
我也是一个小员工,谁又不愿自己生活得好点呢?
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CDer:000010305
发表于 2019-11-8 11:25 | 显示全部楼层
这个世界不是非此即彼,治理国家更不是非此即彼,而是在不同的时期根据不同的情况来进行各阶层的平衡。
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发表于 2019-11-8 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
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CDer:000241979
发表于 2019-11-8 13:56 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

本帖最后由 ddp1860 于 2019-11-8 14:20 编辑

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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CDer:001084063
 楼主| 发表于 2019-11-8 16:39 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

不穿内裤的猫 发表于 2019-11-8 11:24
我是学法律的,也是工业口的。
目前存在着这样一种矛盾:
在世界经济普遍萧条的大环境下,企业日子非常 ...

很怀疑你的法律怎么学的,还有法律的道德怎么通过的。。。

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CDer:000460126
发表于 2019-11-9 21:07 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

夜巡人 发表于 2019-8-29 11:53
这片子只说明了一个问题,不管是哪里的资本家,心都是黑的。

美国工人懒散,嫌工资低,要建工会要福利, ...

工人和资本家,天生就是分配矛盾的关系。两者,只能相互妥协。肯定不能偏坦任何一方,不然就会失衡。
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CDer:000313378
发表于 2019-11-10 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
记住!西方有殖民地可以剥削!我们自己没有!
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CDer:001064942
发表于 2019-11-10 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2019-8-29 16:26
关键是这么严重反劳动法的言论都能放出来。这才是耐人寻味的

所以依法治国就是个笑话,大把的明目张胆的违反劳动法的企业就是没人敢管,呵呵
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CDer:001114773
发表于 2019-11-10 19:04 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

夜巡人 发表于 2019-8-29 13:46
不知道该说什么,但想来,开国的元老们,不会想到他们为之奋斗,甚至洒满热血的国家,会是这个样子的。
...

中国还是有阶级的,开国元老们如果还能睁眼,看看自己家的子女后代,不会觉得亏,血没白流。
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CDer:001114773
发表于 2019-11-10 19:10 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

artilect 发表于 2019-8-29 14:09
马云的996性质和一般私企不一样的
马云的996一年薪资能有40万以上
一般的私企能多少,加班费都不知道那 ...

性质是一个样,只不过电商是时代产业,现在拿40万相当于三十年前的电工。过20年回头再看马云的996,大忽悠。
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CDer:000261568
发表于 2019-11-10 20:04 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

泓奕 发表于 2019-9-2 04:42
估计还没几个人能真正看完这部电影
拍摄的算是比较公正的,没有什么意识形态问题
反而确实反映了美国工会 ...

有意识形态,只是你没有看出来而已。
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CDer:000713896
发表于 2019-11-10 20:33 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

无信不立 发表于 2019-9-10 08:01
年薪40万就幸福了?年薪40万就愿意被压榨了?怎么不和解放前到处死人比呢,岂不是活着的都幸福了?

要注意你的立场,你是中国人。负能量的不要传播。
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CDer:001043935
发表于 2019-11-11 04:29 | 显示全部楼层

RE: 看了美国工厂,感觉就是个巨大的讽刺

artilect 发表于 2019-11-8 16:39
很怀疑你的法律怎么学的,还有法律的道德怎么通过的。。。

所以既想躺着赚大钱,又不想付出相应的劳动,这个道理谁教你的?
劳动法保障你可以拒绝加班保障你加班可以要求法定的加班工资,但是唯独没有保障懒汉没有劳动就获得和其他通过劳动取得的同等报酬的权利
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