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CDer:001135871 楼主: cder_jnfdyrst
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换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
国防专家 发表于 2019-8-20 03:00
你不就是想和我争论吗,刚才看了空版版务通告,如果我继续发贴就违规了,抱歉。
我没想到两鹰之争的话 ...

怎么会是争论呢,明明是探讨。向你探讨鹘鹰没服役跟一棒子打死是什么因果关系,你为大家科普,正本清源,让别人连争的机会都没有,何乐而不为呢?而且那个两鹰指的是山鹰猎鹰,你不必自乱阵脚。
说不出来直接说呗,唯唯诺诺躲躲闪闪,演技太拙劣

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CDer:001149234
发表于 2019-8-20 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 国防专家 于 2019-8-20 08:40 编辑
超级侧卫 发表于 2019-8-20 08:06
怎么会是争论呢,明明是探讨。向你探讨鹘鹰没服役跟一棒子打死是什么因果关系,你为大家科普,正本清源, ...


2、涉嫌挑起、参与纷争,包括但不限于沈成之争、两鹰之争、苏-35引进之争、国产发动机之争等;

https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2181089&extra=page%3D1

你自己看
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CDer:001149234
发表于 2019-8-20 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 国防专家 于 2019-8-20 14:33 编辑
超级侧卫 发表于 2019-8-20 08:06
怎么会是争论呢,明明是探讨。向你探讨鹘鹰没服役跟一棒子打死是什么因果关系,你为大家科普,正本清源, ...


包括但不限于沈成之争


你看置顶帖
我不回复了,再见
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CDer:001103234
发表于 2019-8-20 08:44 | 显示全部楼层
继续改进鹘鹰用它替换歼10.
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 08:55 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

huor 发表于 2019-8-19 01:15
这是唯一的不受外界制约、也没有押宝涡扇-13E的不确定性的让我推崇的鹘鹰快速装备部队的途径。而且我并不 ...

那为什么不押宝更靠谱的太行(目前可用)和ws15(将来可用)呢?
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 08:55
那为什么不押宝更靠谱的太行(目前可用)和ws15(将来可用)呢?

为什么要跟未来保卫国土的中坚力量-J-20抢本来就不富裕的发动机产能?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 09:48 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

dianzhewudi 发表于 2019-8-20 09:07
为什么要跟未来保卫国土的中坚力量-J-20抢本来就不富裕的发动机产能?

太行的产能很多都用于11系,这个不存在抢的问题。
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CDer:001135871
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:08 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

huor 发表于 2019-8-20 00:46
当年歼-20选型的时候611说服空军放弃了“无矢量60度攻角可控”的要求,这事在空版提过很多遍了
还有如果 ...

无矢量60度迎角可控是李天院士和601所自己提出的课题指标,不是空军自己提出来的

所以611所不认可,

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CDer:001135871
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:08 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

huor 发表于 2019-8-20 00:48
美国的F-35和F-22对抗过,然后你知道结果了?

美国自己知道
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CDer:001135871
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:09 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

国防专家 发表于 2019-8-20 03:00
你不就是想和我争论吗,刚才看了空版版务通告,如果我继续发贴就违规了,抱歉。
我没想到两鹰之争的话 ...

歼20是龙

鹘鹰是鹰

两鹰之争是猎鹰和山鹰
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CDer:001135871
 楼主| 发表于 2019-8-20 10:10 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

ZJNBQWH 发表于 2019-8-20 04:22
说明空军一开始就有这个要求

而且对比一下美俄的五代机,都把这个指标设为非常关键的性能之一

通过阅读“中国航空工业院士丛书:情志蓝天──记航空气动专家、中国科学院院士李天”,详细解答为什么可以得出无矢量60度迎角可控是李天院士和601所自己提出的课题指标,不是是空军自己提出来的,
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 09:48
太行的产能很多都用于11系,这个不存在抢的问题。


重四的空重要远远大于重三。
用太行的话,推比都不行,超巡更别指望。
还不如用中推的中型机,
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 10:42 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

dianzhewudi 发表于 2019-8-20 10:13
重四的空重要远远大于重三。
用太行的话,推比都不行,超巡更别指望。
还不如用中推的中型机,

双太行常规布局应用3D打印搞舰载机接15的班,海军没有拒绝的理由。
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dianzhewudi 于 2019-8-20 10:54 编辑
shenghua 发表于 2019-8-20 10:42
双太行常规布局应用3D打印搞舰载机接15的班,海军没有拒绝的理由。


那601也可以这么搞呀,可为什么没有呢?

还是这种太行重四相对于体积更小,更便宜的中型机性能上拉不开差距,但是在搭载数量,跟航母的匹配能力,维护保养的压力上跟中型机相比差了好多。
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 10:59 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

dianzhewudi 发表于 2019-8-20 10:49
那601也可以这么搞呀,可为什么没有呢?

还是这种太行重四相对于体积更小,更便宜的中型机性能上拉 ...

开发双大推重型机还能填补外贸重型四代机的空缺。
总感觉601骨头上的有些仓促。
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 10:59
开发双大推重型机还能填补外贸重型四代机的空缺。
总感觉601骨头上的有些仓促。

那玩意体积比鶻鹰大,使用费用比鶻鹰高,维护保养压力比鶻鹰大。最重要的是性能跟鶻鹰比起来也强不到哪去。
谁买这玩意谁是冤大头啊~
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
国防专家 发表于 2019-8-20 08:41
包括但不限于沈成之争、两鹰之争



别退缩喂,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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发表于 2019-8-20 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 10:42
双太行常规布局应用3D打印搞舰载机接15的班,海军没有拒绝的理由。

所以海四必是双太行?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 11:24 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 11:15
所以海四必是双太行?

不双太行,难道双ws19?问题ws19始终是只听楼梯响不见人下来呀。
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 11:24
不双太行,难道双ws19?问题ws19始终是只听楼梯响不见人下来呀。

搞歼20的时候涡扇15楼梯响人下来了?
搞双太行何必现在都没搞?
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 10:59
开发双大推重型机还能填补外贸重型四代机的空缺。
总感觉601骨头上的有些仓促。

厉害,都想卖重型四代了,思维超前
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级侧卫 发表于 2019-8-20 11:27
搞歼20的时候涡扇15楼梯响人下来了?
搞双太行何必现在都没搞?


基于J-11和太行的侧卫深度改进隐身版倒是搞了,军方没看上。
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 11:31 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

dianzhewudi 发表于 2019-8-20 11:29
基于J-11和太行的侧卫深度改进隐身版倒是搞了,军方没看上。

这只能说明军方要换代机型而不是升级版马甲型号。
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 11:33 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 11:27
搞歼20的时候涡扇15楼梯响人下来了?
搞双太行何必现在都没搞?

那不是没条件嘛,可现在太行成熟了,为什么不立足靠谱的方案?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 11:36 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 11:28
厉害,都想卖重型四代了,思维超前

感觉现在就算是小国都喜欢买重型机装门面,比如缅甸之类。
有市场不去占领岂不是犯罪?
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dianzhewudi 于 2019-8-20 11:41 编辑
shenghua 发表于 2019-8-20 11:31
这只能说明军方要换代机型而不是升级版马甲型号。


这个升级版型号正面隐身达到F-35水平,标配S型进气道,而且同样拥有内置弹仓。

军方不感兴趣只能说明军方除了J-20,不想再养一型重型四代机。
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CDer:001135241
发表于 2019-8-20 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级侧卫 发表于 2019-8-20 11:27
搞歼20的时候涡扇15楼梯响人下来了?
搞双太行何必现在都没搞?


鹘鹰2.0都首飞快  3  年了

ws19在哪

那鹘鹰a状态的发动机是ws13e还是rd93改进型
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-20 11:39
鹘鹰2.0都首飞快  3  年了

ws19在哪

ws-13e或者rd-93mk哪个都行,看军方选择。

谁也没说过鶻鹰a状态标配的发动机就是ws-19。
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CDer:001135241
发表于 2019-8-20 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-8-20 11:41
ws-13e或者rd-93mk哪个都行,看军方选择。

谁也没说过鶻鹰a状态标配的发动机就是ws-19。

你知道什么是a状态么
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CDer:000417790
发表于 2019-8-20 11:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-20 11:42
你知道什么是a状态么

不用你跟我科普,谢谢。

ws-19再怎么快也赶不上首批小批量装备的4代舰载机。
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CDer:000574923
发表于 2019-8-20 11:55 | 显示全部楼层
31隔段时间就来“成功立项”一下
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 11:33
那不是没条件嘛,可现在太行成熟了,为什么不立足靠谱的方案?

立足中型机,为什么要用太行?
涡扇15等得起,涡扇19等不起?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 12:59 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 12:52
立足中型机,为什么要用太行?
涡扇15等得起,涡扇19等不起?

所谓的先进中推其实并不先进,不知道这样说能不能了解。
换句话说立足双太行的机型不会比将来的双ws19差,但是太行现在就可以用,ws15是重点项目,将来的动力升级也没有问题。
所以有大路不走偏要翻山越岭?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 13:01 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 12:52
立足中型机,为什么要用太行?
涡扇15等得起,涡扇19等不起?

骨头现在是验证机,正式版本难说一定是中性。
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 11:36
感觉现在就算是小国都喜欢买重型机装门面,比如缅甸之类。
有市场不去占领岂不是犯罪?

装备重型机的小国多还是装备非重型机的小国多?
这些国家又有几个是中国传统市场?
枭龙客户才几个,中型机外贸已经是大胆尝试了
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 13:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 13:01
骨头现在是验证机,正式版本难说一定是中性。

反正不会是双太行
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 13:06 | 显示全部楼层
问题你自己的产品名录重型机是空白,谱系完整才能进一步谈开拓市场吧。
F15和苏系列在国际市场可是卖的风生水起,说实话不眼红是假的。
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 13:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2019-8-20 12:59
所谓的先进中推其实并不先进,不知道这样说能不能了解。
换句话说立足双太行的机型不会比将来的双ws19差 ...

本来就是要跟歼20打体型差才搞中型
双太行能搞中型吗?
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CDer:000235619
发表于 2019-8-20 13:09 | 显示全部楼层

RE: 换个思路 31鹘鹰主空优制空 歼20可以主对地攻击

超级侧卫 发表于 2019-8-20 13:07
本来就是要跟歼20打体型差才搞中型
双太行能搞中型吗?

双太行可以支持准重型,完美解决目前骨鹰要放大机体后的动力问题。
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CDer:000126601
发表于 2019-8-20 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-20 11:39
鹘鹰2.0都首飞快  3  年了

ws19在哪

难道歼20首飞三年后涡扇15出来了??
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