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CDer:001127651 楼主: ccvt
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[平台总体] 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

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CDer:000386932
发表于 2019-8-14 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccvt 发表于 2019-8-14 22:36
一年一个旅的歼16?你别信口无凭啊。

这么多年,空军可算等来了歼16,飞豹和苏30都可以退役了吧?

不是人家空口无凭,是你孤陋寡闻。
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CDer:000137463
发表于 2019-8-14 23:00 | 显示全部楼层
歼-16就是北边在转产四代之前不浪费产能和时间才造的,从来也不需要它的产能如何如何
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CDer:000815794
发表于 2019-8-14 23:23 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

ccvt 发表于 2019-8-14 22:40
这么多年,空军可算等来了歼16,飞豹和苏30都可以退役了吧?苏30MKK和MK2已经开始退役了吗?

有啊,现在轮到的就是老豹子了,MKK都部分转作教练机了
至于你一句退役冲出口,我就当你不懂事呗
PLAAF多大的盘子、16才几个旅就这退干净那退干净,反正不带脑子只图个嘴爽是不?
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CDer:001039704
发表于 2019-8-14 23:24 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

比较胖狴犴 发表于 2019-8-14 21:38
因为Su34是超音速轻型轰炸机而不是战斗轰炸机。不说空战,就是自卫能力也比不上肥豹。

J16听了都能一趔咋。相同的载重量比J16差不了多少,飞豹有这个本事,这不就是来抢饭碗的么。
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CDer:000506278
发表于 2019-8-14 23:32 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

wuyang181 发表于 2019-8-14 23:24
J16听了都能一趔咋。相同的载重量比J16差不了多少,飞豹有这个本事,这不就是来抢饭碗的么。

你怎么不看看鸭嘴兽为了远程飞行和携带大型武器加强的机体和载油量,以及为了飞行员更好保持战斗力采用的轰炸机式并列双座驾驶舱。所谓空战能力也就是自卫而已。
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CDer:000971841
发表于 2019-8-14 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
毛子作战思路向来独特,肯为了单一任务专门开发一种新机种,截击机和这种特殊版战轰都是毛子独有。
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CDer:001128643
发表于 2019-8-15 00:01 | 显示全部楼层
那么并列串列到底哪个好?兔子是否有必要体验体验并列?
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CDer:000094011
发表于 2019-8-15 00:04 | 显示全部楼层
首先,有J-16
其次,你就算有钱去买苏-34,也得看人家有没有货给你
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CDer:000941375
发表于 2019-8-15 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 文成水 于 2019-8-15 00:32 编辑

毛子有Su30SM的情况下仍然生产Su34系列,而且未来会和Su30SM一样上117S和雪豹雷达的改进套装。叙利亚战争后毛子仍然继续坚持这种搭配。
这不是没得选,而是一个值得观察的选择。

听说Su34中方接触过,但觉得不合适最后没有选。中国引进的消息应该就是接触的时候误传出来的。
其实中国就没什么陆上目标需要打,东南亚、毛子、中亚方向没可能,真正用得上的就是韩国和印度。但印度和中国的摩擦规模很有限,基本停在边境摩擦上了。最主要的目标都在海上,Su34有点小。
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CDer:000762089
发表于 2019-8-15 05:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2019-8-14 22:31
TG是走的美系路子,美国人就没苏34这类的玩意

学美系就要功能配齐,数量保证。
美系有A10舔地,要学么
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CDer:000323837
发表于 2019-8-15 06:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们需要就自己造啊
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发表于 2019-8-15 07:35 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

梅花吟 发表于 2019-8-14 22:12
您可得了吧,一年一个旅张口就说产能不行。
说到底就是为您的买办思维找借口,呵呵。

好像我记得是有一年沈飞的设计师赞扬Su34过,大概又想为立项造舆论吧。
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CDer:001126906
发表于 2019-8-15 07:37 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

abcdefg1234567 发表于 2019-8-15 07:35
好像我记得是有一年沈飞的设计师赞扬Su34过,大概又想为立项造舆论吧。

您信您的,我信我的,呵呵。
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发表于 2019-8-15 07:38 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

狼牙小子 发表于 2019-8-14 22:31
TG是走的美系路子,美国人就没苏34这类的玩意

F105算吧,越战中对地攻击起了很大作用,F111也可看成类似的例子。发展到F15E是因为md觉得靠强劲发动机,出色的微电子技术加软件可以以空优战斗机的机体集成攻击机的绝大多数功能。
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CDer:000011542
发表于 2019-8-15 07:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
huor 发表于 2019-8-14 23:00
歼-16就是北边在转产四代之前不浪费产能和时间才造的,从来也不需要它的产能如何如何

看来现在装备的这么多歼-16,都是为了满足北面临时产能……
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发表于 2019-8-15 07:45 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

本帖最后由 abcdefg1234567 于 2019-8-15 07:53 编辑
此处再略去俩字 发表于 2019-8-14 22:04
很多年前了,就是把34整个拉皮,应该能搜到图。给你找了下,差不多就这东东


这玩意就简单搞些隐身的擦边球得了,一炸弹卡车搞啥隐身噱头。准确地说Su-34是利用机载精密航电系统大量投放普通铁炸弹的平台,类似毛子野战防空系统贵而导弹便宜的思路,F15E是机载高端系统搭配高端精确制导弹药的平台,虽然也能干Su-34的活,但不值得。而Su34比赛居然输给豹子也是够衰的。
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发表于 2019-8-15 07:49 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

Spica 发表于 2019-8-15 00:04
首先,有J-16
其次,你就算有钱去买苏-34,也得看人家有没有货给你

毛子前几年推销Su-34可起劲了,这玩意相对Su-35并不贵,传出绯闻的还有越南,据说也感兴趣。
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CDer:000011542
发表于 2019-8-15 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 angadow 于 2019-8-15 07:54 编辑
银色闪光 发表于 2019-8-14 21:57
不是搞出歼16了吗?飞豹也就是不适合在山沟里飞而已。


这是啥在山沟里飞?
img-325d1c54450ac0e2b7023b2f644759d7.jpg
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CDer:000011542
发表于 2019-8-15 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
银色闪光 发表于 2019-8-14 21:57
不是搞出歼16了吗?飞豹也就是不适合在山沟里飞而已。

这是啥在山沟里飞?
105412996.jpg
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CDer:001121449
发表于 2019-8-15 07:59 | 显示全部楼层
鸭嘴兽是很好,但歼16也很好啊。不是别人有,我就一定要有一模一样的,各国装备体系,战术战法是有区别的。
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CDer:001067451
发表于 2019-8-15 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要是苏34是标准前线战斗轰炸机……这东西我们土鳖家没地方给编制啊。f111土豚那东西我们土鳖家就没有历史,在一个你买话,要么等着俄罗斯在自己采购数量里面挤出来一部分给你,要么你投资扩大生产规模 。
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CDer:001067451
发表于 2019-8-15 08:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccvt 发表于 2019-8-14 21:47
飞豹又出新款歼轰7AII了,以缓解歼16产能不足问题,而歼16是要代替苏30MKK和MK2的(飞行小时数消耗非常 ...

那个是在之前版本升级的。类似于f16ab升级到cd标准。
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CDer:001132601
发表于 2019-8-15 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccvt 发表于 2019-8-14 22:42
中型隐身轰炸机?逆火隐身版?效费比有多高?

b21啊,装备海空军。
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CDer:000483461
发表于 2019-8-15 08:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
比较胖狴犴 发表于 2019-8-14 22:07
推重比和翼载荷都比不上肥豹,航电也没见比肥豹先进,何来碾压肥豹。

可能颜值代表一切吧
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CDer:001072157
发表于 2019-8-15 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先我们没需求。。。J16这样的多用途战机才是我们需要的,SU34也就是航程大点,其他完全不如。但是这个航程对我们来说其实是没用的。第二毛子哪来的产能啊
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CDer:001072157
发表于 2019-8-15 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
ccvt 发表于 2019-8-14 22:40
这么多年,空军可算等来了歼16,飞豹和苏30都可以退役了吧?苏30MKK和MK2已经开始退役了吗?

J16现在公开是第五批了。。也就是第五个旅开始换装。飞豹su30什么的已经有消息转给原本用二代机的二线部队了
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CDer:000171205
发表于 2019-8-15 08:30 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

因为su-34是轰炸机,空军下不了决心。
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CDer:000954186
发表于 2019-8-15 08:31 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

abcdefg1234567 发表于 2019-8-15 07:49
毛子前几年推销Su-34可起劲了,这玩意相对Su-35并不贵,传出绯闻的还有越南,据说也感兴趣。

有照片为证,毛子SU34运到安南做热带地区的性能验证,不过不能保证战区制空权就用不上这玩艺,我觉得安南没钱没兴趣买的。
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CDer:000798592
发表于 2019-8-15 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
前提都不成立,何来引进鸭嘴兽。再说现在石榴装备很顺利,无人机这么多,也不需要专门搞鸭嘴兽
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CDer:001108890
发表于 2019-8-15 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
angadow 发表于 2019-8-15 07:51
这是啥在山沟里飞?

显然不是飞豹
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CDer:001108890
发表于 2019-8-15 09:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
angadow 发表于 2019-8-15 07:53
这是啥在山沟里飞?

显然不是山沟,山沟和山地两码事,山沟跟峡谷关系更密切一点
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CDer:000501377
发表于 2019-8-15 09:17 | 显示全部楼层
鸭嘴兽是正经的前线轰炸机,用于取代苏24的(当然现在并没有完全取代,没钱),这个目前算毛子特有的机种了。

别看有PE+77,不过实际使用依旧需要多用途的SM/35提供护航,哪怕是在叙利亚这种地方。
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CDer:000398002
发表于 2019-8-15 09:30 | 显示全部楼层
有歼轰7和歼16
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CDer:001138041
发表于 2019-8-15 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 对琴谈牛 于 2019-8-15 10:04 编辑

1、苏27系列最大的优点是气动设计,其他方面没有优势,早期的苏27连机体结构都有问题,苏34气动布局改进较大,你会觉得他会很成熟很耐操吗?2、战轰机对电子雷达系统和武器系统的依赖巨大,这些方面不是苏34的强项,顶着一副好皮囊真不一定管用,最近航空飞镖比赛飞豹都赢过苏34;3、苏34真要出口那肯定是个天价;4、我觉得苏34的并联座舱配上洗手间,以及大航程和大载弹量,使得苏34的定位处于普通战轰机和战术轰炸机之间,投入大量人力财力弄来一种日后需要大量改进(雷达电子武器系统的改进是必然的,说不定机体机构有缺陷也要改进)的定位怪异的战轰机非常不值得!5、沈霍伊曾经也想搞出自己的苏34,但发现在机体机构上付出的精力和代价太大,而且我军没有使用并联双座战轰机的经验。苏30本就是一个非常好的战轰机平台了,把精力放在雷达电子武器系统方面更划算,于是歼16出现了。
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CDer:000530470
发表于 2019-8-15 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
angadow 发表于 2019-8-15 07:53
这是啥在山沟里飞?

能飞和适合飞是两码事吧?还是说你觉得飞豹的构型适合低空低速?
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发表于 2019-8-15 10:07 | 显示全部楼层
苏34是前线轰炸机,在前线航空兵和重型野战防空系统的保护下,凭着一身重甲,对浅纵深目标进行穿梭轰炸。我国有成规模建制的前线航空兵和重型防空系统保护前线轰炸机吗?从需求上看有必要单独把浅纵深目标拉出去对付吗?
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发表于 2019-8-15 10:11 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

特工2012.008 发表于 2019-8-15 09:59
能飞和适合飞是两码事吧?还是说你觉得飞豹的构型适合低空低速?

现在山沟里飞也是低空“高速”,以飞豹的装备数和飞训量、科目而言,损失率并不高,可以对比当年的IDS在飞低空突防科目时的损失率和人员伤亡率。
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发表于 2019-8-15 10:15 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

china-清火 发表于 2019-8-15 08:09
主要是苏34是标准前线战斗轰炸机……这东西我们土鳖家没地方给编制啊。f111土豚那东西我们土鳖家就没有历史 ...

苏34在苏俄的航空体系里有位置,因为它有前线航空兵和重型野战防空系统保护,别的国家都没有,这玩意赤膊上阵要被打火鸡的
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CDer:000434891
发表于 2019-8-15 10:16 | 显示全部楼层
鹰E告诉我们还是石榴好
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发表于 2019-8-15 10:17 | 显示全部楼层

RE: 我们那么需要战斗轰炸机,却为什么还不引进Su34

媒体通报 发表于 2019-8-15 09:17
鸭嘴兽是正经的前线轰炸机,用于取代苏24的(当然现在并没有完全取代,没钱),这个目前算毛子特有的机种了 ...

鸭嘴兽对付的目标以浅纵深为主吧,前线航空兵+重型野战防空系统,有这两玩意才能保证空中安全,重甲对抗地面小口径火力,比较复杂的火控扔铁炸弹降低成本
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