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华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

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发表于 2019-8-14 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在2019年华为开发者大会上,华为展示了使用折叠屏手机Mate X通过毫米波技术与基站通信在线播放4K高清视频,是全球首家使用折叠屏手机在真实网络环境下打通5G毫米波端到端通信的厂家,显示了华为不光在Sub 6G低频领域具备超强的优势,在高频领域同样处于领先地位。

华为5G基带芯片巴龙5000不光支持Sub 6G C-Band频段,还支持毫米波26GHz和28GHz频段,最大支持带宽可以达到800MHz,充分利用毫米波大带宽的优势,理论速率最大可达6.5 Gbps。配合华为的毫米波RFIC和毫米波模组,华为具备全形态的毫米波终端解决方案能力。

3GPP把5G频段分为FR1频段和FR2频段,其中FR1的频段通常被称为Sub6G频段,范围为450MHz-6GHz,FR2频段为24.25GHz-52.6GHz,通常被称为毫米波频段。毫米波频段的优势是具备大量的可用频谱带宽、波束窄、方向性好、频段许可的获取成本极低。对于室内小站场景、体育场馆或者室外街道场景,由于反射径丰富,多次反射后可以有效提升毫米波NLOS覆盖率。华为借助于先进的毫米波自适应波束赋型和波束跟踪技术,可以确保在真实环境中毫米波终端与基站实现稳健的移动宽带通信。

低频的频谱资源终归是有限的,毫米波应用的潜力巨大,未来运营商可以利用5G低、中、高频段三层组网,1GHz以下频段做覆盖层,Sub 6G做容量层,毫米波做热点覆盖的高容量层,建成一张全国性的广覆盖、大容量的5G网络。毫米波相比于Sub 6GHz的时延更短,是Sub 6G频段的1/4。对于要求5G时延更高应用,如远程医疗手术、工业精密控制等场景,毫米波是一个更好的选项。

在本次开发者大会上,除了5G毫米波通信,华为还展示了在手机中集成毫米波手势识别技术以及呼吸、心律监测的黑科技,可以通过手势操作隔空随意启停、切换音乐、调节音量,或在移动设备上隔空测量心律和呼吸。

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最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-8-15 09:49 | 显示全部楼层
敬告参与讨论的各位朋友,要想保住在在本版的发言权,请规避无关主题的歪楼。
知之为知之,不知道就围观。
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发表于 2019-8-14 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么丧心病狂,点赞!
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发表于 2019-8-14 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
毫米波那可怜的距离就算了吧,只能用在高需求的小场景里比较合适,大规模的大范围布署还是洗洗睡吧!
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发表于 2019-8-14 21:22 | 显示全部楼层
中频段如何?
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发表于 2019-8-14 21:32 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

尘世游人 发表于 2019-8-14 21:20
毫米波那可怜的距离就算了吧,只能用在高需求的小场景里比较合适,大规模的大范围布署还是洗洗睡吧!

既然有运营商采用,作为电信设备供应商就要有可以提供的产品。
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发表于 2019-8-14 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
就是不走 发表于 2019-8-14 21:32
既然有运营商采用,作为电信设备供应商就要有可以提供的产品。

没有说不能用,只是说用的范围比较小而已!
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发表于 2019-8-14 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
那些吹 毫米波 的同学们,还沒有来吗?
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发表于 2019-8-14 22:31 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

尘世游人 发表于 2019-8-14 21:20
毫米波那可怜的距离就算了吧,只能用在高需求的小场景里比较合适,大规模的大范围布署还是洗洗睡吧!

这是回答最近两天外媒拆机说华为芯片不支持毫米波吧。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
专业调侃师 发表于 2019-8-14 22:12
那些吹 毫米波 的同学们,还沒有来吗?

@skywin,尿遁了?
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发表于 2019-8-14 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘世游人 于 2019-8-14 22:39 编辑
SXS007 发表于 2019-8-14 22:31
这是回答最近两天外媒拆机说华为芯片不支持毫米波吧。


某些群体,之前一直在吹毫米波如何如何牛逼,在美国如何如何的强之类。
说什么中国没有云云之类的,反正又不要脸的货色而已!
很早之前就说了,毫米波这玩意不合适于我们(中国),因为我们是要大规模、大面积的覆盖。
这玩意只能在小范围的场景使用,大范围不合适。

华为早在发布5G01基带芯片的时候,就明确说过支持全场景全段(2-3-4-5G)的环境。
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发表于 2019-8-14 22:42 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

尘世游人 发表于 2019-8-14 22:37
某些群体,之前一直在吹毫米波如何如何牛逼,在美国如何如何的强之类。
说什么中国没有云云之类的,反正 ...

会不会大范围的用Sub6G,部分室内和医疗,工业精密控制用毫米波做补充?

多些手段总是好,你有的我有,你没有的我还有,且都比你又快又好又便宜。
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发表于 2019-8-14 22:46 | 显示全部楼层
干得漂亮啊,5G已经在紧锣密鼓地搞了,很低调的搞
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发表于 2019-8-14 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
SXS007 发表于 2019-8-14 22:42
会不会大范围的用Sub6G,部分室内和医疗,工业精密控制用毫米波做补充?

多些手段总是好,你有的我有, ...


毫米波国内会上的,但是因为距离的问题,所以肯定是在小范围使用,如:工园区、教学、医学等集中式的小范围场景使用。
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发表于 2019-8-14 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
@skywin说了,中国没有毫米波技术
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发表于 2019-8-14 22:56 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

尘世游人 发表于 2019-8-14 22:47
毫米波国内会上的,但是因为距离的问题,所以肯定是在小范围使用,如:工园区、教学、医学等集中式的小 ...

最近去北京,发现景点每天都是人山人海,对比一下瑞士少女峰每天3000人限流,中国行行业业面对的超大流量冲击远远不是一个级别的。
像国博,故宫,长城这些要保证华为新黑科技的AR地图能用,真得好多好多手段。
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发表于 2019-8-14 22:59 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

专业调侃师 发表于 2019-8-14 22:12
那些吹 毫米波 的同学们,还沒有来吗?

华为用毫米波试验,所以毫米波又重新被归为高科技了,是这个逻辑是吗?
另外,我问一下,华为毫米波用的哪家集成天线?
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发表于 2019-8-14 23:03 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

本帖最后由 Skywin 于 2019-8-14 23:10 编辑
尘世游人 发表于 2019-8-14 22:37
某些群体,之前一直在吹毫米波如何如何牛逼,在美国如何如何的强之类。
说什么中国没有云云之类的,反 ...


你到现在还没有搞清楚,毫米波的瓶颈在射频天线的前端,而非后端的基带。
华为的4G手机目前全部射频前端都是美国货,5G中SUB6低频率是美国模块,高频是日本村田模块,现在试验更高频的毫米波天线组,凭空造一个国产的?
不用说,华为如果造支持毫米波的MateX手机,100%是采购高通第一代的QTM052集成毫米波天线模组,要是华为自己能设计早就吹上天了,还用这么低调。
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发表于 2019-8-14 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 22:59
华为用毫米波试验,所以毫米波又重新被归为高科技了,是这个逻辑是吗?
另外,我问一下,华为毫米波用的 ...

你终于来了。

来来来,再给我们解释一下中国毫米波技术不行,美国(或者 韩国?)毫米波技术利害吧。。。
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发表于 2019-8-14 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
SXS007 发表于 2019-8-14 22:56
最近去北京,发现景点每天都是人山人海,对比一下瑞士少女峰每天3000人限流,中国行行业业面对的超大流量 ...

北京的景点限流也不是盖的。。。
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发表于 2019-8-14 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
SXS007 发表于 2019-8-14 22:56
最近去北京,发现景点每天都是人山人海,对比一下瑞士少女峰每天3000人限流,中国行行业业面对的超大流量 ...

中国在4G时代,就布署了400万个基站,所以只要脑子正常一点的人都想得到的问题。
一个毫米波覆盖几百米距离,得多少弄多少啊,所以毫米波这玩意,不是唯一的选项(特别是中国这样要求大覆盖的)。
当然某些国家国土面积和中国差不多,4G基站不到中国的1/10,国人都说中国移动如何如何的暴利;看看人家,不到1/10的成本投入,收入则是国内运营商的几倍,果然是民Z国J,MG跪舔侠向往的地方!

华为在海外,针对客户(不同国家戓地区)的实际情况,给出了不同的解决与布署5G的方案(当然某些人是看不见的),各种方案都有。
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发表于 2019-8-14 23:13 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

专业调侃师 发表于 2019-8-14 23:05
你终于来了。

来来来,再给我们解释一下中国毫米波技术不行,美国(或者 韩国?)毫米波技术利害吧。 ...


美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052(一代)和QTM525(二代)。
中国国内在2022年之前运营商不搞毫米波,相关产商只是做试验,其中一个重要原因是因为产业链被美日把持。
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发表于 2019-8-14 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 23:03
你到现在还没有搞清楚,毫米波的瓶颈在射频天线的前端,而非后端的基带。
华为的4G手机目前全部射频前 ...

继续你的表演,反正皮厚不怕穿!
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发表于 2019-8-14 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 23:13
美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052 ...

所以,上毫米波的美国,才是引领全球通信行业的发展趋势?

问题是:你说的这一套,美国自己信吗?
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 楼主| 发表于 2019-8-14 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 22:59
华为用毫米波试验,所以毫米波又重新被归为高科技了,是这个逻辑是吗?
另外,我问一下,华为毫米波用的 ...


见过不要脸的,没见过你这样不要脸的。

华为5G基带芯片巴龙5000不光支持Sub 6G C-Band频段,还支持毫米波26GHz和28GHz频段,最大支持带宽可以达到800MHz,充分利用毫米波大带宽的优势,理论速率最大可达6.5 Gbps。配合华为的毫米波RFIC和毫米波模组,华为具备全形态的毫米波终端解决方案能力。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 23:13
美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052 ...

见过不要脸的,没见过你这样不要脸的。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 23:13
美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052 ...

华为5G基带芯片巴龙5000不光支持Sub 6G C-Band频段,还支持毫米波26GHz和28GHz频段,最大支持带宽可以达到800MHz,充分利用毫米波大带宽的优势,理论速率最大可达6.5 Gbps。配合华为的毫米波RFIC和毫米波模组,华为具备全形态的毫米波终端解决方案能力。
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发表于 2019-8-14 23:27 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

Skywin 发表于 2019-8-14 23:13
美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052 ...

你这说法有点混淆了。

中国几家运营商先上Sub6仅仅是因为手机终端毫米波天线不行吗?
中国还有好多方面技术有不足,一大堆东西造不出来,如果不是华为,光是基带,SOC就足够控制我们了,怎么单单就因为毫米波天线不行就先选择了Sub6?这天线啥超高科技4年都搞不出来?
更何况高通可以卖,不卖给华为也能卖给小米OV摩托罗拉
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发表于 2019-8-14 23:30 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

dreamracer 发表于 2019-8-14 23:22
见过不要脸的,没见过你这样不要脸的。

华为5G基带芯片巴龙5000不光支持Sub 6G C-Band频段,还支持 ...

三星S10 5G毫米波版本从3月份已经量产快半年了,QTM052发布更是1年多了。
华为就算有这个毫米波前端也从来不宣传,也没有量产,最多试验阶段,什么时候正式发布量产再拿来比吧?
你不是很喜欢说X55的PPT基带吗?原逻辑奉还
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发表于 2019-8-14 23:33 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

本帖最后由 Skywin 于 2019-8-14 23:41 编辑
SXS007 发表于 2019-8-14 23:27
你这说法有点混淆了。

中国几家运营商先上Sub6仅仅是因为手机终端毫米波天线不行吗?


不光光是终端的问题,使用毫米波网络,基站的一样得用大量毫米波原件,目前这块器件基本都是美日垄断,毫米波这块器件成本非常高,如果自己的基站大量原件都要买美日的,等于说利润大头给外国厂商赚去了

关于中国毫米波器件差距非常大这句话不是我说的,是中国工程院院士邬贺铨的原话:

https://tech.sina.com.cn/5g/voices/2019-06-05/doc-ihvhiews6937284.shtml

毫米波为何滞后?

  目前,中国为5G分配了6GHz以下频段,而美国、韩国则率先划分了毫米波频段。那么,中国5G为何没有率先使用毫米波呢?对此,邬贺铨给出了答案:“第一,中国毫米波频段并不是空白,卫星、雷达等已经在使用该频段,重新分配需要协调;第二,中国在该频段的器件差距非常大”。

  美国、韩国之所以率先使用毫米波,不仅是为了得到更高的带宽,也在于其使用6GHz以下频段有着客观的“难处”。例如,“美国目前很难协调出2.6GHz~3.5GHz的低频段频谱资源,高频段协调同样也存在挑战”。

  对于5G而言,高达20Gbps的峰值速率只有在毫米波的高频段才能实现。“未来中国5G肯定还是要使用毫米波的”,邬贺铨强调。6GHz以下频段,虽然峰值速率低于10Gbps,但优势在于建网比较简单、成本相对低一些。
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发表于 2019-8-14 23:45 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

Skywin 发表于 2019-8-14 23:33
不光光是终端的问题,使用毫米波网络,基站的一样得用大量毫米波原件,目前这块器件基本都是美日垄断,毫 ...

你前面刚说终端天线,现在又转到基站毫米波原件。

毫米波基站中相比较Sub6基站中,多了哪些原件是美日垄断的?会给外国厂商赚多多少钱?
且这些原件又是中国厂商短中期不可能做出来的。

印象中任正非早期一再强调,华为5G领先,微波领先,适合美国大农村。
毫米波覆盖范围小,看不出在美国运营商一般商用有什么特别优势啊。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dreamracer 于 2019-8-14 23:49 编辑
Skywin 发表于 2019-8-14 23:30
三星S10 5G毫米波版本从3月份已经量产快半年了,QTM052发布更是1年多了。
华为就算有这个毫米波前端也从 ...


华为是现场真实环境演示的,你说有没有量产呢?华为只不过进不去美国市场所以没有大规模铺货宣传而已,无耻不是你这样的,华为的不授权专利的话,美国根本没5g可用你知道吗?
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发表于 2019-8-14 23:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

无理辩三分,为诡辩而诡辩。这种人是不能说道理的,念念阿弥陀佛、无量寿福之类的就好了。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dreamracer 于 2019-8-14 23:56 编辑
Skywin 发表于 2019-8-14 23:33
不光光是终端的问题,使用毫米波网络,基站的一样得用大量毫米波原件,目前这块器件基本都是美日垄断, ...


咦,又从终端转进基站了,你怎么认定华为没有基站端的毫米波组件?扯淡不要脸不要紧,拿钱发帖死全家哟

点评

本版永久禁止您的发言权  发表于 2019-8-15 09:41
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发表于 2019-8-14 23:56 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

SXS007 发表于 2019-8-14 23:45
你前面刚说终端天线,现在又转到基站毫米波原件。

毫米波基站中相比较Sub6基站中,多了哪些原件是美日 ...

任正非说的是IAB一体化微波回传技术,其实就是小型基站之间用微波通讯,不用架设光纤灵活性高,爱立信和NEC也有微波传输,虽然比华为的差些,但也能用。任说的这话是认为用这个技术可以解决美国人烟稀少的地方架设光纤成本高的矛盾,至于美国人买不买账就不知道了。这个IAB是指基站和基站通讯,并不是终端和基站通讯。目前毫米波终端这块无疑美国人领先的,因为小型化做的好。
任不是搞技术的,他在华为就是一个哲学家和精神领袖,好多是是而非的话都没法深究的,听听就得了。
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发表于 2019-8-15 00:01 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

dreamracer 发表于 2019-8-14 23:48
华为是现场真实环境演示的,你说有没有量产呢?华为只不过进不去美国市场所以没有大规模铺货宣传而已, ...

5G专利多了,华为有优势没有绝对优势,5G专利数第一更不代表毫米波领域领先。韩国的LG+三星专利数超过华为,欧洲的爱立信+诺基亚也超过华为,是不是可以说离开了三星LG中国的5G玩不转?
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发表于 2019-8-15 00:11 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

Skywin 发表于 2019-8-14 23:56
任正非说的是IAB一体化微波回传技术,其实就是小型基站之间用微波通讯,不用架设光纤灵活性高,爱立信和N ...

毫米波终端中某些零部件美国人即便领先也很正常,毕竟他们主打的就是毫米波,据说其他波段被美军等给占了,让出来不方便要时间。

但这篇文章说的是华为毫米波手机通信和毫米波应用都没问题,且文中还铁夸了一些毫米波的优势。终端是指5G版MATEX折叠屏。
而美国自己目前没有5G版本的像样的终端品牌。严格讲摩托罗拉不完全算美国的,三星也不能完全算,苹果目前还没有。

你说“毫米波终端这块无疑美国人领先的,因为小型化做得好”,具体指哪一款美国品牌终端比华为的MATEX5G版领先?
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发表于 2019-8-15 00:12 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

本帖最后由 Skywin 于 2019-8-15 00:33 编辑
dreamracer 发表于 2019-8-14 23:51
咦,又从终端转进基站了,你怎么认定华为没有基站端的毫米波组件?扯淡不要脸不要紧,拿钱发帖死全家哟


华为基站用的射频组件里面的核心部件PA第一大供应商是日本住友电工 ,第二大要么是日本三菱电机要么是Cree、Qorvo(具体记不清了懒得查),这还是Sub6下面GaAs和GaN混用的情况,进入更高频段更是要全部要换GaN,华为又不是半导体厂,你以为什么都自己造吗?你自己无知罢了
https://www.eefocus.com/mcu-dsp/434061

重点企业介绍
(1)住友电工
日本住友电工旗下的 SEDI 公司(Sumitomo Electric DeviceInnovations)主要生产 GaAs 低噪声放大器(LNA)、 GaN 放大器、光收发器及模块,其中 GaN 放大器可应用于卫星通信、无线基站、雷达站等领域,基站端 GaN 放大器包括驱动级 PA 和末级 PA,主要产品为 40W 以下产品,频率在 DC~3.7GHZ,主工作频率为 2.65GHZ。住友电工为全球 GaN 射频器件第一大供应商,同时也是华为GaN 射频器件第一大供应商,住友电工还向华为供应大量的光收发器及模块,位列华为 50 大核心供应商之列。除此之外,住友电工垄断全球 GaN 衬底市场,其技术在业内处于领先地位。
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发表于 2019-8-15 00:25 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

本帖最后由 Skywin 于 2019-8-15 00:39 编辑
SXS007 发表于 2019-8-15 00:11
毫米波终端中某些零部件美国人即便领先也很正常,毕竟他们主打的就是毫米波,据说其他波段被美军等给占了 ...


做终端产品往往没有上游厂商赚钱,美国虽然终端目前没有自己的牌子但是上游产业链是老大,美国高通在2018年发布,并且在2019年量产了世界上第一款毫米波集成天线组件QTM052,目前市面上全部在售的支持毫米波波段的5G手机都是装的这个,这个比其他厂商至少快1-2年,这个时间在手机领域可以说绝对领先了。
关键是其他友商1代产品都还没有发布,美国在今年二月份已经发布了更小的QTM525,小型化非常出色。
至于MATEX5G毫米波版,首先开卖再说,三星S10 5G毫米波版本可是三月份就开卖了,高通下半年X55+QTM525的第二代组合马上发售了,时间领先其他厂商太多

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发表于 2019-8-15 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
Skywin 发表于 2019-8-14 23:13
美国在毫米波终端技术上有垄断地位,目前世界上唯一能在手机终端用的实用化毫米波天线就是高通的QTM052 ...

等到2022年能解决5G毫米波的功耗问题不?现在的水平壕如中国移动都养不起5G毫米波基站。
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发表于 2019-8-15 02:13 | 显示全部楼层

RE: 华为展示5G毫米波手机通信和毫米波应用

Skywin 发表于 2019-8-15 00:25
做终端产品往往没有上游厂商赚钱,美国虽然终端目前没有自己的牌子但是上游产业链是老大,美国高通在20 ...

你说美国终端领先就应该拿出实际的美国终端型号品牌。

你这又转到产业链上游,再回到说天线。

你转来转去,还是说毫米波天线高通比较厉害就是了。又如何能一会儿说成终端一会儿扯到基站?

你拿出这张图中X50目前看显然不如巴龙5000,毫米波上没优势。

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