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CDer:000346103 楼主: jwzhaoj
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[海军动态] md反舰导弹往超音速路子上走了没

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发表于 2019-8-14 13:40 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-14 13:36
你分清楚那些才是主力核心么?正是12跟18这种才是主力。

并没有,12和18是才装备的,12的装备量也不大,yj83这类导弹才是绝对主力,12的现在载具很少,18也没有空射型,最后,就算是18也不是全程超音速,只有到水天线才是,现在83是绝对的主力
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CDer:000865049
发表于 2019-8-14 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 09:40
暂时没有,md认超音速弹的巡航高度,体积,以及信号特征等原因,超音速弹的综合效能不如亚音速弹,其实tg在 ...

TG  是  米+毛  路线
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CDer:001137867
发表于 2019-8-14 13:45 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

本帖最后由 丢你一颗雷姆 于 2019-8-14 13:47 编辑
车疑无据 发表于 2019-8-14 13:40
并没有,12和18是才装备的,12的装备量也不大,yj83这类导弹才是绝对主力,12的现在载具很少,18也没有空 ...


12首先就是装备在空军就是轰六K能用的反舰蛋中的王牌;18装备了052D后的所有神盾主力舰,而83就只能在打杂舰上面服役哪个是主力还有疑问?还觉得中国海军走亚音速路线的我都无语了。
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CDer:000454568
发表于 2019-8-14 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
00年代YJ62/83装备的时候,还有大量的老一代海鹰/上游,
同样的,
10年代YJ12/18装备的时候,还有大量的上一代YJ62/83,
不能本末倒置,
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发表于 2019-8-14 13:54 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-14 13:45
12首先就是装备在空军就是轰六K能用的反舰蛋中的王牌;18装备了052D后的所有神盾主力舰,而83就只能在 ...

tg海军那一大堆的飞豹等一大票的战术航空兵装备的是什么,上面给你说的清清楚楚,在18之前,主力舰载反舰导弹是什么?还有18是传统意义上的超音速?18在其射程范围里有百分之95是亚音速,最后,谁说tg海军走亚音速路线你找谁去
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CDer:000174866
发表于 2019-8-14 14:08 | 显示全部楼层
我们其实各条线都有,相信亚音速隐身路线也有,甚至我觉得只需要YJ-62做个隐身修型即可,都不需要改发射装置
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CDer:000876302
发表于 2019-8-14 14:20 | 显示全部楼层
对高超蛋应该用动能蛋吧,而高能激光近对高超蛋防貌似比较面
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CDer:000051137
发表于 2019-8-14 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
点点的 发表于 2019-8-14 09:42
以后估计还是巡航阶段亚音速,水线阶段超音速,还有就是需求实际化,随着军舰防御i手段的增多,例如不在追 ...

YJ-18外面套个隐形壳子,就是最完美的反舰导弹
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CDer:001137867
发表于 2019-8-14 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 丢你一颗雷姆 于 2019-8-14 14:35 编辑
车疑无据 发表于 2019-8-14 13:54
tg海军那一大堆的飞豹等一大票的战术航空兵装备的是什么,上面给你说的清清楚楚,在18之前,主力舰载反舰 ...


yj18就是yj8的下一代导弹,他最终突防最关键的那一段也就是末段是走超音速突防路线,到了下一代更加是走超高音速路子了,这能叫走亚音速的发展路线?同理,能射12的是b型被砍了之后就已经决定了这款飞机在海航那边的边缘化已经不可避免最终还是会被16取代,为什么你就爱用一些已经过时正被淘汰的装备去试图总结土鳖的反舰导弹发展路线呢?未来的发展方向明显就是更快更远啊,虽然大概率仍会发展一款亚音速隐身的低档轻型导弹去打杂但无疑拳头还是那些超高音速的重型弹。
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发表于 2019-8-14 14:40 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

本帖最后由 车疑无据 于 2019-8-14 14:44 编辑
丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-14 14:32
yj18就是yj8的下一代导弹,他最终突防最关键的那一段也就是末段是走超音速突防路线,到了下一代更加是 ...


再给你说的那一遍“谁说tg海军走亚音速路线你找谁去”你找谁去,我上面也已经说了,就算它在末端是超音速,也无法改变其在射程里95%都是亚音速这个事实,最后16就能射yj12了?就算是16的主力反舰武器还是亚音速弹
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CDer:000745393
发表于 2019-8-14 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 09:40
暂时没有,md认超音速弹的巡航高度,体积,以及信号特征等原因,超音速弹的综合效能不如亚音速弹,其实tg在 ...

现在兔子和毛子的思路基本都是亚超结合了,md由于体量大,这块反倒是没有太跟进。
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CDer:001137867
发表于 2019-8-14 14:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 14:40
再给你说的那一遍“谁说tg海军走亚音速路线你找谁去”你找谁去,我上面也已经说了

好吧,如果你把18算成亚音速弹那也勉强说得过去。
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发表于 2019-8-14 14:48 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-14 14:43
好吧,如果你把18算成亚音速弹那也勉强说得过去。

我只是说更像md,又没说是就是走亚音速路线,事实上tg海军有条件能走md路线的基本都走md路线,不会走毛子路线,过去没条件就另说了,不过,现在是有了自己的一些创新,和md路线不一样了
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发表于 2019-8-14 14:49 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

Q友D调 发表于 2019-8-14 14:43
现在兔子和毛子的思路基本都是亚超结合了,md由于体量大,这块反倒是没有太跟进。

也有,不能轻敌,md早就有了亚超结合的靶蛋,新一代的还有nsm和LRASM
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CDer:000922264
发表于 2019-8-14 15:09 | 显示全部楼层
美帝走亚音速隐身长程的,,因为超音速的往往牺牲了航程和隐身

我们走长程的超音速的和长程的亚音速的配合使用,,,
反正一般中小国家抵挡不住中美俄超强反舰导弹攻击,,,但三国之间反舰导弹相互攻击鹿死谁手难说,,真干起来肯定不会一枚一枚的干,绝对多款型号不同方向攻击,绝对是拦不住。
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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰酱玩隐身亚音速兔子越来越不当一回事,
而兔子的DDDDDHM鹰酱快撑不下去了……
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CDer:000312889
发表于 2019-8-14 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
点点的 发表于 2019-8-14 09:42
以后估计还是巡航阶段亚音速,水线阶段超音速,还有就是需求实际化,随着军舰防御i手段的增多,例如不在追 ...

所以YJ18的方向是对的,至于弹头品种,这个就有待观察了
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CDer:000312889
发表于 2019-8-14 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 颂剑2000 于 2019-8-15 01:10 编辑
秦武王 发表于 2019-8-14 12:50
亚音速弹突防能力太差了,1130配合红旗10打亚音速弹非常容易,就是在10㎞的范围内,也可以连续打击多个波 ...


怕就怕两种:一种是隐轰一口气带几十枚滑翔翼炸弹,70-80公里进行发射的,这种发射量非常大。二是LRASM,1000公里的射程,防空弹也拿他没辙。
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CDer:000692021
发表于 2019-8-14 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 09:40
暂时没有,md认超音速弹的巡航高度,体积,以及信号特征等原因,超音速弹的综合效能不如亚音速弹,其实tg在 ...

没有,tg这方面是末端超音速,初期亚音速低空。
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CDer:000692021
发表于 2019-8-14 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
颂剑2000 发表于 2019-8-14 16:18
怕就怕两种:一种是隐轰一口气带几十枚滑翔翼炸弹,70-80公里进行发射的,这种发射量非常大。二是LRASM, ...

1000km不得了。。你多打个零。
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CDer:001129604
发表于 2019-8-14 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
颂剑2000 发表于 2019-8-14 16:18
怕就怕两种:一种是隐轰一口气带几十枚滑翔翼炸弹,70-80公里进行发射的,这种发射量非常大。二是LRASM, ...

好像你没看明白我说的意思,你就是10万公里射程,最后10公里突防不了也是白搭,之前已有红旗10配合1130连续拦截5枚超音速反舰导弹的事例。亚音速的lrasm末端无法突防,它的隐身对1130的光电探测体制也没有意义。
最后,美国公布的larsm射程是600海里,你的10000公里可能指的是df31反舰导弹型。毕竟以拉斯母的飞行速度,一万公里要20个小时
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CDer:000991094
发表于 2019-8-14 18:57 | 显示全部楼层
去库存需要一定的周期
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CDer:000000921
发表于 2019-8-14 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
秦武王 发表于 2019-8-14 18:37
好像你没看明白我说的意思,你就是10万公里射程,最后10公里突防不了也是白搭,之前已有红旗10配合1130连 ...

貌似PD说拦截5枚超音速反舰导弹的是052C的HQ9,还沒轮到近防下场。
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CDer:000346103
 楼主| 发表于 2019-8-14 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.md反舰导弹往超音速路子上走了没

车疑无据 发表于 2019-08-14 13:24:29
并没有,除了少部分yj12以外,还有最近装备的18,大规模装备的yj8283c602这些导弹一色清的是走西方路线的反舰导弹,中国在80年代就已经研制出了超音速的反舰导弹,但是装备的还是西方路线的yj8系
你说的是上一代
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CDer:000346103
 楼主| 发表于 2019-8-14 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.md反舰导弹往超音速路子上走了没

车疑无据 发表于 2019-08-14 13:40:32
并没有,12和18是才装备的,12的装备量也不大,yj83这类导弹才是绝对主力,12的现在载具很少,18也没有空射型,最后,就算是18也不是全程超音速,只有到水天线才是,现在83是绝对的主力
83  62划到第二代
18划到第三代
2d   55都是18
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CDer:001126906
发表于 2019-8-14 20:03 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

车疑无据 发表于 2019-8-14 14:49
也有,不能轻敌,md早就有了亚超结合的靶蛋,新一代的还有nsm和LRASM

养鸡说国内试过亚音速隐身路线,对大舰队突防效率不好看。
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CDer:001126906
发表于 2019-8-14 20:04 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

中国军事专家 发表于 2019-8-14 15:09
美帝走亚音速隐身长程的,,因为超音速的往往牺牲了航程和隐身

我们走长程的超音速的和长程的亚音速的配 ...

yjxx就是单打独斗的——饱和攻击消耗不起,只好一发入魂。
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CDer:000346103
 楼主| 发表于 2019-8-14 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.md反舰导弹往超音速路子上走了没

梅花吟 发表于 2019-08-14 20:04:38
yjxx就是单打独斗的——饱和攻击消耗不起,只好一发入魂。
yj20?
yj21
希望这俩都能塞进大坑里吧
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CDer:001125590
发表于 2019-8-14 20:39 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

全能舰 发表于 2019-8-14 13:18
Md认为超音速弹隐身太差,容易被击落,所以不发展

是射程短吧,超音速弹容易被击落的话,亚音速弹基本上就没活路了
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CDer:001119701
发表于 2019-8-14 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
骑着单车打飞机 发表于 2019-8-14 20:39
是射程短吧,超音速弹容易被击落的话,亚音速弹基本上就没活路了

照你这么说,那美苏超音速轰炸机无敌了,高空超音速突防
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CDer:001125590
发表于 2019-8-14 20:58 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

全能舰 发表于 2019-8-14 20:54
照你这么说,那美苏超音速轰炸机无敌了,高空超音速突防

反舰导弹和高空突防的轰炸机有什么关系?
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CDer:001090547
发表于 2019-8-14 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 09:40
暂时没有,md认超音速弹的巡航高度,体积,以及信号特征等原因,超音速弹的综合效能不如亚音速弹,其实tg在 ...

不是,主要是美国拔剑四顾心茫茫,造好的反舰导弹也没有什么东西给他打,以前的话用鱼叉+精确制导炸弹足够了。

以后中国海军崛起,战术+LRASM+B1B+F35也是够用的。

再以后人家也要搞中程弹道导弹和高超音速反舰了。
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发表于 2019-8-14 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
学谁都别学毛子,被毛子拐进坑里还少?

就拿反舰导弹说,随着速度提高,射程急剧减少,所以美军思路是对的,亚音速确保大航程。隐身确保突防,比超音速靠谱多了。

除非未来有新原理导弹,比如超燃冲压乘波体。能兼顾速度与航程。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 22:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.md反舰导弹往超音速路子上走了没

darkcombustion 发表于 2019-08-14 21:28:03
学谁都别学毛子,被毛子拐进坑里还少?就拿反舰导弹说,随着速度提高,射程急剧减少,所以美军思路是对的,亚音速确保大航程。隐身确保突防,比超音速靠谱多了。除非未来有新原理导弹,比如超燃冲压乘波体。能兼顾速度与航程。
毛子这一块很风骚
需求决定的
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CDer:000826597
发表于 2019-8-14 23:10 | 显示全部楼层
老美的中程导弹估计快上马了
老美的SM6能够反舰,这个玩意超过4倍音速
老美海军更感兴趣的是用JSOW或者JSOWer这样的铁炸弹解决水面目标,人家拿着航母就这么自信
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CDer:000282555
发表于 2019-8-14 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国搞到快鹰没有实现,又搞LRASM-B也因为风险太大没有搞下去,现在搞TBG也许能顺搭搞反舰。
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CDer:000312889
发表于 2019-8-15 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 颂剑2000 于 2019-8-15 01:34 编辑
秦武王 发表于 2019-8-14 18:37
好像你没看明白我说的意思,你就是10万公里射程,最后10公里突防不了也是白搭,之前已有红旗10配合1130连 ...


手机打字,输入框遮住了字体……你也没明白我的意思,我的意思是,B2级别的隐轰,带几十枚滑翔指导炸弹在70-80公里处发射,不是不能拦截,而且数量太多,非常消耗弹药。尤其是054A级别的舰艇,如果没有反隐身雷达的预警,对于这种攻击是非常无力的。而LRASM呢?射程超过了绝大多数防空弹的射程,所以载机可以悠哉悠哉地想发射多少都可以。我说的怕是指发射数量,主要是无法对载机进行有效地驱逐
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CDer:000312889
发表于 2019-8-15 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
车疑无据 发表于 2019-8-14 13:24
并没有,除了少部分yj12以外,还有最近装备的18,大规模装备的yj82 83 c602这些导弹一色清的是走西方路线 ...

82.83.62那是技术水平差……83应该淘汰了。那体积,按现在TG的技术,全程亚音速的情况下,500公里射程是最少的,然而舰载型好像只有200公里。
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CDer:000312889
发表于 2019-8-15 01:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
su-37 发表于 2019-8-14 19:14
貌似PD说拦截5枚超音速反舰导弹的是052C的HQ9,还沒轮到近防下场。

是的,那篇报道讲的确实是红旗9,好像是郑州舰吧
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CDer:001126312
发表于 2019-8-15 01:27 | 显示全部楼层

RE: md反舰导弹往超音速路子上走了没

md不会走这条路,因为md走的是重视发射平台而不是发射的武器。
只要平台足够好,武器差点没关系。
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