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T-90M开始量产了!

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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里不留痕 于 2019-8-14 12:15 编辑
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 10:50
M829A3与A4的水平也就700的能力,它们的初速太低了,只是1550,着速只有1450,那怕杆长有780MM,但是穿 ...


首先,1550是美国佬协助腐国生产的120线分装弹的初速,美帝自用的一直是1650左右;其次M829A3/A4的贫铀弹芯由于自锐效应穿甲过程中不断消耗变短,穿甲过程能量损耗曲线和钨芯弹不一样;另外,兔子的药下得确实比较猛(药室大),初速一直比美帝高180~200(钨芯)。
打1500米目标,美帝的M829A4穿深在750以上,兔子的是760+但是衰减得比较快。
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CDer:000386932
发表于 2019-8-14 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-8-14 01:15
真是您大口一张...

机动是弱了点,火力和防护是顶级的好吧,火控信息化现在也算是基本补齐了...毛版M1 ...

您的口也不小。张口就来毛子坦克的火力和防护就是世界顶级了。
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发表于 2019-8-14 12:33 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

千里不留痕 发表于 2019-8-14 12:09
首先,1550是美国佬协助腐国生产的120线分装弹的初速,美帝自用的一直是1650左右;其次M829A3/A4的贫铀 ...

L55打A3初速就是1550,没有什么1650的说……还有没有1500米的说法,大家都是2000米的数据。
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CDer:001108890
发表于 2019-8-14 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
那么小的炮塔,不会是铸造炮塔吧?
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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里不留痕 于 2019-8-14 12:49 编辑
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 12:33
L55打A3初速就是1550,没有什么1650的说……还有没有1500米的说法,大家都是2000米的数据。


M1A1以来美帝的一直是44倍口径吧?海湾战争时M829A1初速就是1650了,1550是美帝追求的落点速度而不是初速。
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CDer:000262545
发表于 2019-8-14 12:48 | 显示全部楼层
那个AMT就是伪自动档好吧!
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CDer:000441282
发表于 2019-8-14 12:50 | 显示全部楼层
竟然不加紧做T14,减少老款坦克?而继续做T90改装型?这样不是继续加剧俄军坦克类型号的复杂化吗?
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发表于 2019-8-14 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
好看,哪家出个模型啊
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CDer:001032427
发表于 2019-8-14 13:09 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

ZJNBQWH 发表于 2019-8-14 01:15
真是您大口一张...

机动是弱了点,火力和防护是顶级的好吧,火控信息化现在也算是基本补齐了...毛版M1 ...

四十多吨的东西,防护还顶级?
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发表于 2019-8-14 13:17 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

千里不留痕 发表于 2019-8-14 12:42
M1A1以来美帝的一直是44倍口径吧?海湾战争时M829A1初速就是1650了,1550是美帝追求的落点速度而不是初 ...

那是因为A3与A4更重,更长。A1杆长才700MM左右。
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CDer:001061635
发表于 2019-8-14 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaobinyes 发表于 2019-8-14 13:09
四十多吨的东西,防护还顶级?

吨位与装甲厚度不是成正比
车体越紧凑越小,防护面积更小,同防护下重量更低
相当於M1A2与99A之差
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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 千里不留痕 于 2019-8-14 13:38 编辑
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 13:17
那是因为A3与A4更重,更长。A1杆长才700MM左右。


美国佬03年开始改发射药,加快燃速并优化膛压曲线,简单的说,就是短管打快炮,和欧洲那边法式的52倍径、德味的55倍径完全是两个发展方向的发射药配方。优化M855的火药概念也是来源于此。
同时,进一步减少弹托在穿甲弹头中的比重。
所以M829A4的初速不会比M829A1低多少。
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CDer:000371486
发表于 2019-8-14 13:38 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

ZJNBQWH 发表于 2019-8-14 01:44
单挑应该仅仅打不过豹2A7和M1A2D以及99A,排老四,主要是战术机动性是差了点

但是好用啊……T90系列的 ...

我不信豹能和三大常任理事国坦克比。
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CDer:000371486
发表于 2019-8-14 13:39 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

土地革命001 发表于 2019-8-14 09:16
防破真的很强。中东各色坦克中防破可以排第一。当然中东基本都是打反坦克导弹,无法检验防穿能力。

话说现在有单兵穿甲弹吗?
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发表于 2019-8-14 13:41 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

本帖最后由 差不多电镘先生 于 2019-8-14 13:45 编辑
千里不留痕 发表于 2019-8-14 13:34
美国佬03年开始改发射药,加快燃速并优化膛压曲线,简单的说,就是短管打快炮,和欧洲那边法式的52倍径 ...


反正我这里看到的数据就是1555,更高的没有看到过。

The M829A3 is a further improvement, designed to defeat any future armor protection methods like 'Kaktus' ERA, which was seen on the now cancelled prototype tank, the T-80UM2 "Chiorny Oriol" (Black Eagle) tank.[6][1] It completed type classification standard in March 2003. Very little is publicly known about the round, perhaps due to export restrictions (see International Traffic in Arms Regulations (ITAR). The M829A3 uses a more efficient propellant, RPD-380, boosting its muzzle velocity. The M829A3 round has a total mass of 22.3 kg (49 lb) and length of 892 mm (35.1 in). It uses 8.1 kg (18 lb) of RPD-380 stick propellant, accelerating a 10 kg (22 lb) depleted uranium rod penetrator, which can be estimated from cutaway mock-ups to be 800 mm (31 in) long, to a muzzle velocity of 1,555 m/s (5,100 ft/s).
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CDer:000482065
发表于 2019-8-14 13:45 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

急速之隼 发表于 2019-8-14 13:39
话说现在有单兵穿甲弹吗?

你说的是不是7.62钢芯弹?
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发表于 2019-8-14 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 KennethChan512 于 2019-8-14 13:50 编辑
北岳剑派 发表于 2019-8-14 09:59
哪里三代半了,底盘用上1500马力的发动机了吗?用上自动变速箱了吗?装甲构型和传统T72B有本质的区别吗? ...


看来你知道T90M(也就是AM)的复合材质和数据
难度你是俄国装甲钢铁院的专家了。。。
作为聚能反应甲的"Relikt",以乌克兰"利刃"的实测是一层相当於300RHA的抗穿,你确定你口中什麽T72B不是脑补?

再说主战上什麽发动机那来是三代半的准则?主战看的是吨位与推重比的关系好不?V-92S2能给T90M推重比每吨32马力,让其最高时速达至60,那是不是1500与是否三代半有什麽直接关系?

更无知的是什麽"西方那种可动结构比天然防穿甲弹就不想", 什麽鬼能脑补什麽可动结构什麽什麽。。。现代主战无一不是由合金装甲盒包着复合夹层,复合夹层几乎全都能更换,换句话说只要是复合夹层谁都是可动(可更换)...
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CDer:001126906
发表于 2019-8-14 13:47 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

xj20000 发表于 2019-8-14 08:25
谁说没有的?只要你掏出钱来都有,还是现货

这模仿的惟妙惟肖啊!
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发表于 2019-8-14 13:48 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

xiaobinyes 发表于 2019-8-14 13:09
四十多吨的东西,防护还顶级?

这个要看用什么方式了,T-84M堡垒48吨的防护能力有防穿800MM上的能力。
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发表于 2019-8-14 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 13:48
这个要看用什么方式了,T-84M堡垒48吨的防护能力有防穿800MM上的能力。

t84m oplot比较偏科,它的基甲毫无特别,是得益於叠加3层利刃,以聚能原理切割弹芯来实现高抗穿,但这种是单次性消费,中弹後该区域的利刃就废掉,在回基地整修前基本不能再有高抗穿优势
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CDer:000790707
发表于 2019-8-14 14:11 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

急速之隼 发表于 2019-8-14 13:39
话说现在有单兵穿甲弹吗?

没有啊。可是现在谁有打坦克大战?没有啊。实战验证只能严重防破能力。

在中东,美国德国法国俄国坦克都上去过了。最后用下来还是T90A最好。
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CDer:000167349
发表于 2019-8-14 14:17 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

KennethChan512 发表于 2019-8-14 13:55
t84m oplot比较偏科,它的基甲毫无特别,是得益於叠加3层利刃,以聚能原理切割弹芯来实现高抗穿,但这种 ...

T90M一样是靠化石爆反才能达到这个防穿标准,从公布的资料看,化石性能还比不上利刃
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CDer:001109880
发表于 2019-8-14 14:17 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

KennethChan512 发表于 2019-8-14 13:55
t84m oplot比较偏科,它的基甲毫无特别,是得益於叠加3层利刃,以聚能原理切割弹芯来实现高抗穿,但这种 ...

利刃又不是不能战场更换的东西一场战斗结束换上就行
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CDer:000845874
发表于 2019-8-14 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
俄罗斯那个最新型的坦克不知道生产了多少?因为经济不行所以没钱大规模生产。
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CDer:000371486
发表于 2019-8-14 14:39 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

WonderfulMsl 发表于 2019-8-14 13:45
你说的是不是7.62钢芯弹?

这算枪吧?
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CDer:000371486
发表于 2019-8-14 14:39 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

土地革命001 发表于 2019-8-14 14:11
没有啊。可是现在谁有打坦克大战?没有啊。实战验证只能严重防破能力。

在中东,美国德国法国俄国坦克 ...

谢谢指点。
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CDer:000913540
发表于 2019-8-14 14:43 | 显示全部楼层
是个不错的东西,如果把车体改成首下迎弹就更好了
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CDer:000002391
发表于 2019-8-14 14:57 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 10:52
三期号称1800的初速,着速1700,按1.1的穿深比也是700MM的水平。

比毛子猛就行了
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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 13:41
反正我这里看到的数据就是1555,更高的没有看到过。

The M829A3 is a further improvement, designe ...

我看过你这段文字的繁体中文版,对里面的数据有怀疑:文内M829A1弹头重9公斤,而我看海湾战争专辑里的数据是7.8公斤;文内M829A3弹头重10公斤,我了解的是8.4公斤左右。出入很大。
另外,M829A1的弹芯直径约26mm,M829A3弹芯直径21~22,但文内的配图感觉弹芯直径几乎等同……
所以,那份所谓公开的“文件”假货的可能性较大。
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发表于 2019-8-14 15:00 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

千里不留痕 发表于 2019-8-14 14:59
我看过你这段文字的繁体中文版,对里面的数据有怀疑:文内M829A1弹头重9公斤,而我看海湾战争专辑里的数 ...

我说了,如果你有更好的证据可以拿出来,大家一起讨论。
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CDer:000943969
发表于 2019-8-14 15:07 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

KennethChan512 发表于 2019-8-14 13:45
看来你知道T90M(也就是AM)的复合材质和数据
难度你是俄国装甲钢铁院的专家了。。。
作为聚能反应甲的 ...

也就是毛子这些数据忽悠人,坦克发动机的功率得拿出一部分来散热,否则就得趴窝。靠吨功率计算机动性就是忽悠人,不考虑变速箱和传动系统,发动机功率再高也是忽悠人的。德国人豹1就能实现双流传动,坦克转向的时候在不同速度下能实现不同的转向半径。毛子双侧行星齿轮变速箱在不同速度下转向半径是相同的,你看坦克大赛里翻了多少辆车了。
要说发动机,V92S2的源头是T34.苏联最好的发动机还是乌克兰的^6TD .
装甲夹层可动说的是对穿甲弹,穿甲弹击穿夹层时,夹层是可以运动的。毛子那玩意是固定的。

就毛子这套东西,比世界一流的M1、豹2,子系统上的差距是刚刚的,和90或者K2比,也没有绝对的优势。
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发表于 2019-8-14 15:12 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

zoudi1987 发表于 2019-8-14 11:04
毛子现在还造不了一体化的大长径比穿甲弹不知道你是从哪里看到的。
毛子几乎没有出口最新穿甲弹是事实 ...

https://www.baidu.com/link?url=6USnVgvYX1j8Kig6gx6rgVBUxFiaNeR7tdnfrMUVpqRzvBqvBaqwIzk2pkTdyog77UjB7A0NTDW1jV_LKCiwGq&wd=&eqid=8d40cd500000724e000000065d53b36b
炮霸的文章看,毛子货在世界上都是二流的。
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CDer:001101226
发表于 2019-8-14 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-8-14 15:00
我说了,如果你有更好的证据可以拿出来,大家一起讨论。

我是在讨论啊。
但是很多东西都是十几二十年前老刊物的数据,我也不可能随时带身上,只是有个印象,就说出来了而已。
抱歉了。
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发表于 2019-8-14 15:16 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

北岳剑派 发表于 2019-8-13 22:21
三大性能在三代坦克里都算一般。底盘性能不如VT4.

毕竟t90m实战过。
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发表于 2019-8-14 15:20 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!


在叙利亚也有被击毁的例子。
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发表于 2019-8-14 15:20 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

893229701 发表于 2019-8-14 14:31
俄罗斯那个最新型的坦克不知道生产了多少?因为经济不行所以没钱大规模生产。


t14没有大规模量产一个是钱的问题,另一个原因是新发动机不稳定那个新的X型发动机问题多多
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发表于 2019-8-14 15:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj20000 发表于 2019-8-14 15:20
t14没有大规模量产一个是钱的问题,另一个原因是新发动机不稳定那个新的X型发动机问题多多{:150 ...

本来以为只是经济不行,你一说才知道发动机也不给力!
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发表于 2019-8-14 15:30 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

893229701 发表于 2019-8-14 15:25
本来以为只是经济不行,你一说才知道发动机也不给力!


毛子这个发动机使用了全新的架构,不像以前的都是b2的后裔所以问题多不奇怪。话说回来毛子坦克柴油机其实之前的全都是发展自t34的那个B2柴油机。从t34到t90一路魔改到T14终于整个全新的了
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发表于 2019-8-14 15:35 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

xj20000 发表于 2019-8-14 15:30
毛子这个发动机使用了全新的架构,不像以前的都是b2的后裔所以问题多不奇怪。话说回来毛子坦克 ...

还用过6TD,只不过解体后归了乌克兰
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发表于 2019-8-14 15:38 | 显示全部楼层

RE: T-90M开始量产了!

ladios2020 发表于 2019-8-14 15:35
还用过6TD,只不过解体后归了乌克兰

6TD还是B2的子孙
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