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CDer:001137471 楼主: JIERBANGYING
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有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

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CDer:001137471
 楼主| 发表于 2019-11-22 20:06 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

xh44 发表于 2019-11-22 19:30
你只看到有利的一面,不利的一面你看到没有?

大批的苏欧货物进入中国市场,中国人当时本来就穷,有限 ...

这话说的,中国在西方市场下也混出来了,就苏东?
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CDer:000502754
发表于 2019-11-22 21:13 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

xh44 发表于 2019-11-22 19:30
你只看到有利的一面,不利的一面你看到没有?

大批的苏欧货物进入中国市场,中国人当时本来就穷,有限 ...

大批东欧消费品到来的场面是不会出现的,东欧自己都缺消费品,而且中国与苏东国家是记账贸易,并不是自由贸易。
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CDer:001126255
发表于 2019-11-23 12:19 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

JIERBANGYING 发表于 2019-11-22 20:06
这话说的,中国在西方市场下也混出来了,就苏东?

中国在西方市场下也混出来那是已经经过了几十年的工业化训练了。
入世谈判,谈了15年,为什么要谈如此长?还用我说吗?
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CDer:001126255
发表于 2019-11-23 12:37 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

大大2000 发表于 2019-11-22 21:13
大批东欧消费品到来的场面是不会出现的,东欧自己都缺消费品,而且中国与苏东国家是记账贸易,并不是自由 ...

无论如何,中国和东欧是交易,中国不会把东西白给他们,对吧?
中国对东欧出口了,必然要换回等价值的东西。
你也说了“中国与苏东国家的易货贸易”,要易货的。

咱们一直对东欧出口,东欧不可能拿黄金这种一般等价物做交换吧,还是要拿产品和我们交换的。

留在经互会中,就要接受经互会的安排,如果真有一些产品冲击我们的产业了,不是我们单方面想做什么就能做什么的。

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CDer:000502754
发表于 2019-11-23 12:46 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

xh44 发表于 2019-11-23 12:37
无论如何,中国和东欧是交易,中国不会把东西白给他们,对吧?
中国对东欧出口了,必然要换回等价值的东 ...

从历史来看,以及现在的言论,苏联其实是利用经互会被动扶贫了,当然东欧国家都抱怨被苏联收割,实际上仔细来看,苏联还真没收割着东欧各国。

中国从东欧也进口了不少急需的机械产品,比如东德的大型水压机、风洞,波兰的产品,捷克产品,捷克还一直推销L-29喷气教练机。东欧里面比较发达的工业国也就是波兰捷克东德了。罗马尼亚的机械产品性能质量实在太差。

理论上讲,中国国土面积大,还有大量热带领土,好好整治一下,热带水果(或者水果罐头)、天然橡胶等还是可以行销苏东的。苏联西伯利亚远东地区农业不太行,如果依靠中国供给农产品、燃料等(就像内战期间的贸易)还是可行的。

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CDer:000295263
发表于 2019-11-27 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
也许是他 发表于 2019-8-14 16:00
md的普通粮食产品很便宜,例如大豆玉米小麦土豆等,这个是否存在工农业剪刀差?

米帝粮食便宜是因为生产方式和自然环境。剪刀差是因为要积累实战工业化,米帝早早就实现工业化了哪里还需要剪刀差,原始积累西方从来没在自己国家用剪刀差这种方式,他们是殖民掠夺,剪刀差这方式只存在于必须依靠自己搞工业化的国家,比如苏俄和中国
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CDer:000295263
发表于 2019-11-27 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
也许是他 发表于 2019-8-15 10:14
那请问,怎样才算没有剪刀差?一两亿的城镇工商业人口去补贴八九亿农民顺便完成工业基础设施建设?

工业资本过剩的时候就没剪刀差了,或者说完全实现工业化后
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CDer:000295263
发表于 2019-11-27 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2019-8-14 18:52
呵呵,这就是计划经济失败的根源啊,因为这玩意儿反人性,你是中国人,莫名其妙就被老大哥分配干轻工业,妹 ...

财务管理这门专业了解吗?其实这门专业就是给一家企业的经济行为做计划的。没计划的经济活动是活不下去的。随着大数据和巨型计算机的发展,个人以为在将来的某一天,说不定计划经济会复活,只不过计划的制定者不是官员而是巨型计算机。顺便说下,经济在发展阶段不给老大哥做配套你生产出的产品打算卖给谁?没市场哪来的资本积累?你说的那个问题,计划经济不背锅。
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CDer:001126255
发表于 2019-11-27 18:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-11-27 18:08 编辑
大大2000 发表于 2019-11-23 12:46
从历史来看,以及现在的言论,苏联其实是利用经互会被动扶贫了,当然东欧国家都抱怨被苏联收割,实际上仔 ...


经互会确实存在苏联“扶贫”,但这非长久之计。而且中国的体量太大,苏联也扶不了太长时间。

至于与其他国家的贸易,即便没有加入经互会,我们也照样可以啊,各取所需而已。
但是加入经互会以后,我们的经济政策就不由自主了,落后经济体要想发展,独立的经济政策是必须品。

另外一个,到后来可能成为影响很大的因素,加入经互会可能使我们的产品无法充分参与国际竞争。这个问题前期不大,反正我们很落后,但等到我们的工业能力上来了,这个问题就很大了。
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CDer:000502754
发表于 2019-11-27 18:23 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

xh44 发表于 2019-11-27 18:07
经互会确实存在苏联“扶贫”,但这非长久之计。而且中国的体量太大,苏联也扶不了太长时间。

至于与 ...

50、60年代在经互会体系内中国会沾光,70年代后,尤其是80年代绝对要倒霉
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CDer:000460946
发表于 2019-11-27 19:35 | 显示全部楼层
发达国家粉碎机,第一个被粉碎的是苏联
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CDer:000817841
发表于 2019-12-5 09:07 | 显示全部楼层
直接原因是金门炮战
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CDer:001126255
发表于 2019-12-5 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
FREEMM 发表于 2019-12-5 09:07
直接原因是金门炮战

金门炮战与这个有什么关系?
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CDer:001136205
发表于 2019-12-6 18:36 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

中苏分裂的三个原因:
第一,中国不愿意当跟班老二,不愿意被苏联控制。
第二,赫鲁晓夫背叛斯大林,让中国第一代领导人很寒心。
第三,记仇。当年苏联可是很支持国民党的,在共产党内部又支持王明一派,给中国党、军队和红区百姓带来巨大灾难,别说能忘记。
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CDer:000421828
发表于 2019-12-8 12:27 | 显示全部楼层

RE: 有种说法,说中国当年对做社会主义体系内轻工业基地不满意。

大大2000 发表于 2019-11-22 18:06
如果中国当年加入经互会,对中国是非常有利的。

在中国出口产品没什么竞争力的年代,中国与苏东国家的易 ...

然后苏联解体,中国也解体吗?
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