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十三阿哥胤祥的谜团

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发表于 2019-8-12 05:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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为什么在老康熙死前被圈禁了十年?查遍股沟  也没有找到原因  看二月河的小说  说是康熙为了保护他  保护的办法那么多  非得管起来像养鸡一样?
康熙四十七年(1708年)九月,康熙帝废黜太子,并将废太子、皇长子、皇三子、皇八子、皇九子及皇十三子胤祥圈禁。同年十一月,康熙帝解除其他皇子圈禁,继续对皇长子和胤祥实行圈禁[1]。之后胤祥行踪历史无记录,康熙六十一年又突然出现。
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发表于 2019-8-12 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
哪有的事情,48、50甚至51年都有随侍记录
还有问疾记载
别受二月河荼毒
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CDer:000917386
发表于 2019-8-12 08:54 | 显示全部楼层
这个胤祥估计是不服软,康熙没放出来。
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CDer:001120076
发表于 2019-8-12 08:58 | 显示全部楼层
特别的父爱啊
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 楼主| 发表于 2019-8-12 09:09 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

重剑无锋1977 发表于 2019-8-12 08:38
哪有的事情,48、50甚至51年都有随侍记录
还有问疾记载
别受二月河荼毒

维基百科里也是我的说法
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发表于 2019-8-12 09:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-8-12 09:09
维基百科里也是我的说法

危及?很久不去了。
看同时代的一些记录吧
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CDer:001123027
发表于 2019-8-12 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
康熙四十八年(1709年)这次随扈开始采用轮班制,每个人都要轮流陪伴康熙帝出巡,以免结党营私,许多皇子因此都陪同了康熙帝进行巡视,但是胤祥是特殊的。康熙帝的轮班制似乎并没有用到胤祥身上。从康熙四十八年(1709年)实行轮班制开始到康熙五十年(1711年),胤祥每次依然作为皇子陪驾,但是在这一时期康熙帝却并不怎么喜欢胤祥。
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发表于 2019-8-12 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2019-8-12 08:38
哪有的事情,48、50甚至51年都有随侍记录
还有问疾记载
别受二月河荼毒

也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷
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CDer:000002768
发表于 2019-8-12 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
跟着太子倒霉了呗。不过早就放出来了,只是没被重用而已。
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发表于 2019-8-12 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

和老四玩的好呗。

老四孤家寡人,总得有个兄弟和他一国,表示一下他的亲厚
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发表于 2019-8-12 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

也是受二月河荼毒
铁帽子是侄儿给的是理由他说的非常透彻
这是亘古少有的兄皇弟王关系
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发表于 2019-8-12 10:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
天刑 发表于 2019-8-12 09:55
和老四玩的好呗。

老四孤家寡人,总得有个兄弟和他一国,表示一下他的亲厚

老四这种人怎么可能玩的好就给铁帽子
开国八个,然后胤祥,再后来就到鬼子六了
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发表于 2019-8-12 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-8-12 10:24
老四这种人怎么可能玩的好就给铁帽子
开国八个,然后胤祥,再后来就到鬼子六了

好奇老四是哪种人?紫薯布丁。
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发表于 2019-8-12 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

这个是百科的胤祥简介:
康熙六十一年(1722年),四皇子胤禛继位,胤祥被封为和硕怡亲王,又出任议政大臣,处理重要政务。雍正元年(1723年),命总理户部。自此即全力辅佐胤禛治理国家,胤禛亦对其十分信任。雍正三年(1725年),总理京畿水利营田事务。雍正七年(1729年)因准噶尔部窜扰边陲,命其办理西北两路军机,叙协赞功待诏增仪仗一倍。
因胤祥对雍正朝的治绩助力甚大,遂得世袭罔替的许可,为铁帽子王。清朝有史以来第九位铁帽子王。雍正八年(1730年)五月初四日(阳历6月18日)去世,时年44岁,配享太庙,上谥号为“贤”,另赐有匾额“忠敬诚直勤慎廉明”冠于谥前。将其名“允祥”的“允”字改回“胤”字,这成为有清一代臣子中不避皇帝讳的唯一事例。
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发表于 2019-8-12 14:57 | 显示全部楼层
至少雍正即位后封的铁帽子王是实实在在的。
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发表于 2019-8-12 16:06 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

颜射 发表于 2019-8-12 10:24
老四这种人怎么可能玩的好就给铁帽子
开国八个,然后胤祥,再后来就到鬼子六了

庄亲王呢?
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发表于 2019-8-12 16:23 | 显示全部楼层
一废太子前,老四和十三都是太子党。废太子案中,十三大概跳的太欢(未见于正式史料),从此不被康熙信任,平时圈禁,每次康熙出巡还都得陪驾(大概怕他搞事,又不想杀)。
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发表于 2019-8-12 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

雍王年磁州農業生產。
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发表于 2019-8-12 16:24 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

老四和十三当年就是死党,母亲地位都不高,都投靠太子。康熙四十一年南巡,胤礽、胤禛、胤祥随驾。某日在行宫召集大臣和皇子们研习书法,邀请众人观赏胤禛和胤祥书写的对联。可见两者爱好也差不多。还有,雍正给胤祥的祭文中提到胤祥的算学由他亲自教授,"忆昔幼龄,趋侍庭闱,晨夕聚处。比长,遵奉皇考之命,授弟算学,日事讨论",每逢塞外扈从,兄弟俩"形影相依"。
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发表于 2019-8-12 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.十三阿哥胤祥的谜团

老十三和老四的关系绝对不一般,除了铁帽子王,还把他老妈和康熙合葬,使得今天的清东陵有一座空坟。
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发表于 2019-8-12 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
尼米兹 发表于 2019-8-12 14:57
至少雍正即位后封的铁帽子王是实实在在的。

唉 又来了一个被二月河垃圾小说荼毒的
13的铁帽子是侄儿给的
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CDer:000301910
发表于 2019-8-13 00:20 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

颜射 发表于 2019-8-12 09:44
也不全是瞎掰,胤祥那铁帽子来的蹊跷

押宝压对了自然要享受胜利果实
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CDer:000849356
发表于 2019-8-13 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
胤祥的娘家也牛,舅表弟阿克敦和其子阿桂,父子都是重臣,章佳氏一度成为皇族外的顶级八旗贵族。
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 楼主| 发表于 2019-8-13 00:48 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

joi0803 发表于 2019-8-13 00:28
胤祥的娘家也牛,舅表弟阿克敦和其子阿桂,父子都是重臣,章佳氏一度成为皇族外的顶级八旗贵族。

就是乾隆时期的阿桂??二月河说阿桂是破落旗人后代啊
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 楼主| 发表于 2019-8-13 00:58 | 显示全部楼层
魏东亭就是曹演?就是曹雪芹的爷爷???
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发表于 2019-8-13 01:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-8-13 00:48
就是乾隆时期的阿桂??二月河说阿桂是破落旗人后代啊

二月河的毕竟是小说,不能当历史看的,就像三国演义不能当三国时期的历史看一样。
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CDer:000160147
发表于 2019-8-13 02:37 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

127师北美联络官 发表于 2019-8-13 00:48
就是乾隆时期的阿桂??二月河说阿桂是破落旗人后代啊

二月河还说明珠是马路上快饿死时被康熙救得呢

实际上,明珠康熙三年就当上了内务府总管
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CDer:000831200
发表于 2019-8-13 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
重剑无锋1977 发表于 2019-8-12 21:15
唉 又来了一个被二月河垃圾小说荼毒的
13的铁帽子是侄儿给的

一、铁帽子王在清代非常重,除了开国八个,胤祥是第一个恩封的,自他以后直到恭亲王才又封了一个,那会大清都快亡了

铁帽子王是世袭罔替的王爵,和其他亲王相比享有的特权主要有3项:
“世袭罔替”, 隔代不降爵;
俸禄优厚,岁俸银1万两,禄米1万斛;
赐予世袭罔替王府,又叫铁帽子王府。

二、雍正八年胤祥就死了,乾隆封胤祥肯定不是自己的意思,雍正乾隆(晚年除外)两人都算明君,不可能因为什么关系好就发个铁帽子

雍正八年五月初四,十三爷允祥积劳成疾不治身亡,享年45岁。雍正伤心欲绝,下诏允祥配享太庙,并将”允祥”复名为“胤祥”,这可是清朝里唯一一个名字不避皇讳的事例。
三月后,雍正再发上谕;“凡朕加与吾弟子恩典,后代子孙不可挪动更改。”并下旨让胤祥的长子弘晓继承怡亲王爵位。

乾隆三十九年下诏将胤祥封为铁帽子王,爵位世袭罔替,并开始厘清大清开国之初八大铁帽子王的关系,正式册封为铁帽子王,而胤祥这也是大清第一位恩封的铁帽子王。
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发表于 2019-8-13 09:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
客观讲13哥一系是最牛的铁帽子王
世子世袭和硕亲王
另择一子恩封多罗郡王
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CDer:001109078
发表于 2019-8-13 11:14 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

fusioner 发表于 2019-8-12 16:24
老四和十三当年就是死党,母亲地位都不高,都投靠太子。康熙四十一年南巡,胤礽、胤禛、胤祥随驾。某日在 ...

老十三的生母就是小说中虚构的宝日龙梅,也是唯一能和麻子合葬的妃子。
老四过继给麻子第二个皇后(孝懿仁皇后),算得上是皇嫡子。
老二的生母是麻子的第一个皇后,早卒;孝懿仁皇后负责后宫,重点照顾老二和老四,老四一直就是老二的小跟班。
二月河都说过,其实在麻子心中,真正能继承大位的也就是这三个皇嫡子:老二、老四、老十。
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发表于 2019-8-13 11:56 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

健康也简单 发表于 2019-8-13 11:14
老十三的生母就是小说中虚构的宝日龙梅,也是唯一能和麻子合葬的妃子。
老四过继给麻子第二个皇后(孝懿 ...

胤祥的真实母亲地位可比宝日龙梅的个虚构的蒙古郡主低多了, 出身满洲镶黄旗包衣,初为宫女,康熙朝时无册封,为庶妃。康熙六十一年十二月, 雍正下旨追赠其为皇考皇贵妃,从葬景陵。
同样,德妃乌雅氏满洲正黄旗包衣,老四也没过继给佟佳氏(否则名分上就是嫡子了),而是由其抚养,称隆科多为舅舅是拉拢需要。
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发表于 2019-8-13 12:15 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

127师北美联络官 发表于 2019-8-13 00:48
就是乾隆时期的阿桂??二月河说阿桂是破落旗人后代啊

……阿克敦康熙末就是礼部侍郎,雍正朝是从一品广州将军署两广总督府事(没有实授总督),乾隆朝最高做到步军衙门统领(俗称九门提督)加太子少保,这要叫破落,我看那八旗就没有达官贵人了。
阿桂就不说了,首席军机大臣武英殿大学士,乾隆一朝武将里的第二人上面只有一个福康安,比他爹还厉害。
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发表于 2019-8-13 12:15 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

127师北美联络官 发表于 2019-8-13 00:58
魏东亭就是曹演?就是曹雪芹的爷爷???

曹寅不是曹演。。。
康熙的包衣。
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发表于 2019-8-13 12:19 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

joi0803 发表于 2019-8-13 00:28
胤祥的娘家也牛,舅表弟阿克敦和其子阿桂,父子都是重臣,章佳氏一度成为皇族外的顶级八旗贵族。

姓章佳的多了。
敬敏皇贵妃章佳氏参领海宽之女(一说是侄女),满洲镶黄旗包衣
章佳·阿克敦是满洲正蓝旗人,阿桂平回部驻伊犁治事有劳,改隶正白旗。
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发表于 2019-8-13 12:22 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

健康也简单 发表于 2019-8-13 11:14
老十三的生母就是小说中虚构的宝日龙梅,也是唯一能和麻子合葬的妃子。
老四过继给麻子第二个皇后(孝懿 ...

屁的宝日龙梅。
怡亲王胤祥母章佳氏,满洲镶蓝旗佐领海宽女,圣祖时为秀女,雍正元年追赠皇贵妃,谥号敬敏。。。
跟扎鲁特诸部蒙古一毛钱关系也无。
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发表于 2019-8-13 13:22 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

本帖最后由 颜射 于 2019-8-13 14:00 编辑
joi0803 发表于 2019-8-13 12:22
屁的宝日龙梅。
怡亲王胤祥母章佳氏,满洲镶蓝旗佐领海宽女,圣祖时为秀女,雍正元年追赠皇贵妃,谥号敬 ...


姓都没有的包衣

敬敏皇贵妃章佳氏,本满洲镶黄旗包衣人,参领海宽女。
《八旗氏族通谱》记:章佳本系地名(辽宁新宾),因以为姓。逊扎齐镶黄旗人,世居马尔墩章佳地方,国初率子孙来归,天聪时授佐领。其长子苏尔泰,原任上驷院大臣。其次子达尔泰初任包衣佐领,因监造宫殿,议叙授云骑尉,卒,其子窴特袭职,遇恩诏,授为骑都尉,任郎中、参领兼佐领。卒,其孙哈达袭职,现任领侍卫内大臣。其(逊扎齐)曾孙海宽原任二等侍卫、参领兼佐领。
又按《钦定八旗通志》镶黄旗满洲都统所属参领五,第十四佐领,系康熙六十一年十二月,雍正下旨将包衣佐领哈达合族人等由包衣拨出编一佐领,即着哈达管理。
综上资料,章佳氏应系镶黄旗包衣,由内务府宫女选拔入宫,敏妃的堂叔海图拉和马奇兰都是御膳房拜唐阿(清各衙门管事而无品级者),是标准的内务府包衣职务。


敬敏皇贵妃章佳氏(?— 1699年7月25日)参领海宽之女。本满洲镶黄旗包衣,初为宫女,康熙朝时无册封,为庶妃。生一子二女:和硕怡亲王允祥、和硕温恪公主、和硕敦恪公主。康熙三十八年七月二十五日卒,闰七月初二被追封为敏妃。《陵寝易知》记:(康熙)三十八年十月奉安(于景陵妃园寝),十三王母。

康熙六十一年十二月, 雍正下旨将敏妃家合族人等由包衣拨出编一佐领,追赠其为皇考皇贵妃(仅其一人连升两级),并且开了妃子从葬帝陵的先例,将章佳氏迁葬于景陵。《清史稿》记追封迁葬敏妃缘由:“ 雍正初,世宗以其子怡亲王允祥贤,追进封。 ”  清朝皇贵妃从葬帝陵系由雍正开创


章佳氏入宫年份不详,其本为满洲镶黄旗包衣人,经内务府宫女选拔入宫,生前无册封记录,于康熙二十五年生皇十三子胤祥,二十六年生皇十三女,三十年生皇十五女。

康熙朝:
康熙三十八年七月二十五日卒,闰七月初二帝谕曰礼部:妃章佳氏性行温良,克娴内则,久侍宫闱,敬慎素著,今以疾逝,深为轸悼,谥为敏妃。应行礼仪,尔部察例行。——《清圣祖实录》原文记载
康熙三十八年十月奉安,十三王母——《陵寝易知》 
未拨出包衣,仍隶满洲镶黄旗包衣

雍正朝:
康熙六十一年十二月, 雍正下旨将敏妃家合族人等由包衣拨出编一佐领
雍正元年六月,雍正下令追封敏妃章佳氏为皇考皇贵妃,仅其一人连升两级。
雍正元年九月,雍正下令将其从葬景陵。

关于敏妃系死后追封,史料多有记载,资料显示:
1.查康熙朝的所有册封记录,无章佳氏册封记载,无章佳氏册封册文:
康熙帝非常看重后妃出身,其包衣出身的后妃皆是严格按照先册封嫔再晋封妃的顺序逐级晋封,即使生育六个子女极受荣宠的德妃(胤禛他妈)也是先封嫔再晋封妃。
章佳氏则无任何品级册封记录,其生前为庶妃是很明确的史实,《清皇室四谱》对此也有记载。文献记载的“为妃”系显示其死后最终位号,如要证明后妃生前的位号,册封记录和册文是最确实的证据。 
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发表于 2019-8-13 15:38 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

joi0803 发表于 2019-8-13 12:22
屁的宝日龙梅。
怡亲王胤祥母章佳氏,满洲镶蓝旗佐领海宽女,圣祖时为秀女,雍正元年追赠皇贵妃,谥号敬 ...

虚构的,我应该点出了吧。
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 楼主| 发表于 2019-8-14 00:22 | 显示全部楼层
红朝  那些开国将帅和警卫员秘书的关系也有点 像旗主和包衣
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发表于 2019-8-14 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
127师北美联络官 发表于 2019-8-14 00:22
红朝  那些开国将帅和警卫员秘书的关系也有点 像旗主和包衣

我想起了蜗居里的张嘉译
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发表于 2019-8-14 11:17 | 显示全部楼层

RE: 十三阿哥胤祥的谜团

127师北美联络官 发表于 2019-8-13 00:58
魏东亭就是曹演?就是曹雪芹的爷爷???

魏东亭的原型应该是曹寅,曹雪芹的爷爷
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