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楼主: zenit
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如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

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发表于 2019-8-13 17:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
牛巫片 发表于 2019-8-12 10:38
胡说八道前自己先过过脑子。

嗯嗯嗯嗯嗯
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发表于 2019-8-13 18:06 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

临风轩主 发表于 2019-8-13 17:11
不,无壳弹可以从后面装填,也可以从前面装填,装填方式更方便。
40mm榴弹是SR半凸缘弹,只能从后面装填 ...

40榴弹有温压弹/照明弹/破甲杀爆弹,功能性远比毛子TG强
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发表于 2019-8-13 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 临风轩主 于 2019-8-13 21:17 编辑
ladios2020 发表于 2019-8-13 18:06
40榴弹有温压弹/照明弹/破甲杀爆弹,功能性远比毛子TG强


35mm无壳榴弹刚开发成功没几年,弹种还在完善中。
单是从前面直接装填这一点,就必然选用无壳弹。半凸缘只能从后面装,还得手动退壳,打仗时谁乐意啊
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发表于 2019-8-13 21:56 | 显示全部楼层
选择什么口径,从多长的枪管以多高的初速发射,各家权衡利弊出发点不一样,并不适合谁比谁更高明。美国人高初速重弹头,没六七十公斤的枪压不住,反正榴弹机枪多数架在悍马车上;俄国人考虑到连枪带架迅速搬走,至少挪窝不至于被报复,所以枪必须限制重量。如果枪很轻,还是弹链、连发的,那么榴弹的重量和初速就要严格限制了。从各自的出发点去考虑无所谓哪个比哪个好。
中国选择的口径是算术平均值,中庸之道,可行性研究的时候方便一些,尴尬就是搬起来费劲,打起来威力又差一截。如果榴弹机枪考虑主要架在吉普车上使用,那么40毫米口径,高初速,六七十公斤的重量,那是没问题。如果要考虑战壕、工事、建筑物顶部使用,那35毫米弹匣供弹的也不错。
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发表于 2019-8-13 22:48 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

临风轩主 发表于 2019-8-13 21:15
35mm无壳榴弹刚开发成功没几年,弹种还在完善中。
单是从前面直接装填这一点,就必然选用无壳弹。半凸 ...

无壳弹的结构限制用不了太大的战斗部
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发表于 2019-8-13 23:57 | 显示全部楼层
发射器比美国和俄罗斯的轻了快一半(0.7:1.2-1.4),榴弹也轻了一截子(169:220-250),初速和射程差不多,杀伤半径翻倍(不知道是标准问题还是跳炸+钨合金预制破片太狠),还有啥不满意的?
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发表于 2019-8-14 03:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
车永学 发表于 2019-8-13 21:56
选择什么口径,从多长的枪管以多高的初速发射,各家权衡利弊出发点不一样,并不适合谁比谁更高明。美国人高 ...

35榴比毛子那30榴后坐力小,也轻。。。
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发表于 2019-8-14 03:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
车永学 发表于 2019-8-13 21:56
选择什么口径,从多长的枪管以多高的初速发射,各家权衡利弊出发点不一样,并不适合谁比谁更高明。美国人高 ...

35高速榴比毛子那30榴 后 坐 力小,也轻。。。
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发表于 2019-8-14 03:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
车永学 发表于 2019-8-13 21:56
选择什么口径,从多长的枪管以多高的初速发射,各家权衡利弊出发点不一样,并不适合谁比谁更高明。美国人高 ...

35 高 速 榴 比 毛 子 那 30 榴 后 坐 力 小,也 轻。。。
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发表于 2019-8-14 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2019-8-11 21:18
法玛斯是半自由枪机自动式你造吗?

人家觉得看起来像嘛
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发表于 2019-8-14 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2019-8-14 11:36 编辑
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...


口径选型工作进行了好几年 国内场所提了一大堆方案 做了很多实验后才得出现在的结论
5.8不是什么拍脑袋的选择
你什么都不学习不了解 开口就来 这才是拍脑袋乱编

还有枪械自动方式你都不知道的话 就不要发言了
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发表于 2019-8-14 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...

193弹头太轻了,对硬目标不好。兔子对手都是防弹衣。
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发表于 2019-8-14 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...

尼玛知道⊙⊙?什么叫半自由枪机自动式吗?全天下除了自由机就没有更简单的结构,还怎么简化?自动结构就是闭锁结构,尼玛怎么换导气后还保留闭锁?
你丫认个错好好学习一下就这么难吗?非要嘴硬招人嘲笑是不是
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发表于 2019-8-14 14:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsshubiao 于 2019-8-14 14:06 编辑
ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...


还简化法玛斯?再简化就成二战的冲锋枪了。法玛斯哪里复杂了?ak结构都比他复杂,甚至未必比波波沙复杂多少
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发表于 2019-8-14 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...

法玛斯的自动机就一根枪管,后面加个连闭锁都没有的铁块当枪机,枪机上连个扭杆控制后座速度,就这么简单,你还简化,这是想造连扭杆你都不要的波波沙还是连保险都没有的司登来着?
ak都得在枪管上钻孔,钻个孔连活塞,活塞连枪机,枪机还得旋转闭锁,这结构比起法玛斯都复杂n多倍
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发表于 2019-8-14 14:30 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

为兔民服务 发表于 2019-8-12 00:05
唉!每年一到寒暑假我就很郁闷,总有一些闲得蛋疼的中小学生放着老师布置的假期作业不做,非要做个键盘侠, ...

你确信他能再活一二十年?这样的人在电视剧里很少活过两集
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发表于 2019-8-14 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

难道阁下姓张名口字就来,人称国际大嘴巴的SB250?
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发表于 2019-8-15 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2019-8-14 14:18
法玛斯的自动机就一根枪管,后面加个连闭锁都没有的铁块当枪机,枪机上连个扭杆控制后座速度,就这么简单 ...

这位怕是连自动原理没听说过 你解释这几句他未必懂…
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发表于 2019-8-15 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...


多学习  少说话
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发表于 2019-8-15 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国人交通工具多,不在乎重量。中国不行,必须考虑徒步分队。所以说还是综合国力的问题。如果我们直升机跟战斗车辆足够多,好多事情就不是事儿。
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发表于 2019-8-15 11:33 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

美国跟苏联为什么也不一样呢?
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发表于 2019-8-15 11:39 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

嗝。。。。。
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发表于 2019-8-18 08:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2019-8-11 21:18
法玛斯是半自由枪机自动式你造吗?

他怎么可能懂这些,喷子不需要了解任何知识,只需要会喷。
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发表于 2019-8-18 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
临风轩主 发表于 2019-8-12 15:12
35mm高速榴弹是高压原理,就是初速低的小炮弹。和40mm的高低压原理不同,成本省得多。主要用于自动榴弹发射 ...

38毫米的技术来源貌似是大嘤
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发表于 2019-8-18 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
临风轩主 发表于 2019-8-12 15:12
35mm高速榴弹是高压原理,就是初速低的小炮弹。和40mm的高低压原理不同,成本省得多。主要用于自动榴弹发射 ...

国产35榴弹还分高速低速?不通用?
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发表于 2019-8-18 16:16 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-13 14:31
小声告诉你。
当年中法秘密军事合作,交换核技术(中国核弹头小型化技术NB,有独到之处),法国民用核 ...

前面一堆废话,后面一堆胡话...
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发表于 2019-8-18 16:41 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

zmic797 发表于 2019-8-18 15:21
国产35榴弹还分高速低速?不通用?

全世界没一家敢通用啊,几十公斤的自动榴弹发射器和一公斤多点下挂要通用就坏了,不是自动榴对天撒尿,就是下挂榴一发把士兵锤进医院……
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发表于 2019-8-18 17:56 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

本帖最后由 临风轩主 于 2019-8-18 18:38 编辑
zmic797 发表于 2019-8-18 15:21
国产35榴弹还分高速低速?不通用?


一个无壳榴弹,一个正常的小炮弹,当然不通用。
国外的40mm高速榴弹和低速榴弹也不通用,弹壳都不一样,最近还出了个中速榴弹,弹壳又是一种规格
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发表于 2019-8-18 18:11 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...

你能把半自由枪机简化成短活塞一个我看看,什么也不懂张口就来啊。
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发表于 2019-8-19 10:56 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

lixiaoyong 发表于 2019-8-11 21:32
毛熊的枪挂也是40mm口径
http://pewpewpew.work/russain/gl/gp25gp30/gp30.htm

楼主说的是自动榴弹发射器吧
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发表于 2019-8-19 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

5.8在应用我们国家较低水平发射药、弹药制造水平下,优于5.45和5.56,这个是正儿八经研究出来的,有理论有实验数据的。只是5.56和5.45一直在发展,不断应用新技术,才显得5.8不尽如人意。在当初设计小口径步枪的时候,按照我们国家的轻武器水平,还要价格低廉,那最优的设计必然是5.8与95式,尤其是95,设计的时候就几乎把潜力挖尽了,长身管+缓燃低膛压发射药是唯一提高初速同时兼顾低水平工厂制造工艺的办法。既然选择了照顾低膛压的弹,枪只能造成95那样,轻武器设计的永远是枪围绕弹,弹是核心。另外,95和famas一毛钱关系都没有,遑论山寨。
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