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如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

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发表于 2019-8-11 20:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

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北约5.56 40mm
俄罗斯5.45   30mm
中国5.8   35mm
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发表于 2019-8-11 20:49 | 显示全部楼层
中国是一个 军事大国, 真没必要什么跟着美苏,尤其是强大以后
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发表于 2019-8-11 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 ok999 于 2019-8-11 21:03 编辑

说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然多种弹药不通用,也是奇葩到家了。
事后看,这个玩法就是拍脑袋,还不如81杠继续扛大旗。

枪榴弹也是,故意搞一个与俄美都不一样的口径,其实直接用40毫米美制更成熟的弹药就行。毕竟这个枪榴弹,美制口径实战更见效。
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发表于 2019-8-11 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

法玛斯是半自由枪机自动式你造吗?
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发表于 2019-8-11 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

槽点太多都懒得吐槽你了,你干嘛不问为啥美俄不一样来着
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发表于 2019-8-11 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
自古三楼出奇葩。真是暑期啊。
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发表于 2019-8-11 21:32 | 显示全部楼层
毛熊的枪挂也是40mm口径
http://pewpewpew.work/russain/gl/gp25gp30/gp30.htm
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发表于 2019-8-11 21:47 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

如何看待美军步枪榴弹发射器和自动榴弹发射器口径相同弹药却不通用?
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发表于 2019-8-11 21:50 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...


不学无术,张口就喷的典型。
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发表于 2019-8-11 22:00 | 显示全部楼层
如何看待日本自卫队的自动榴弹发射器弹药与外国的不同?

美国 德国 40 * 53mm
日本 40 * 56mm
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发表于 2019-8-11 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

自动机和法玛斯都不沾边,咋成山寨版了?
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发表于 2019-8-12 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-08-11 21:01:12
本帖最后由ok999于2019-8-1121:03编辑说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。而且这个口径下,居然多种弹药不通用,也是奇葩到家了。事后看,这个玩法就是拍脑袋,还不如81杠继续扛大旗。枪榴弹也是,故意搞一个与俄美都不一样的口径,其实直接用4...
唉!每年一到寒暑假我就很郁闷,总有一些闲得蛋疼的中小学生放着老师布置的假期作业不做,非要做个键盘侠,装成资深军迷高谈阔论,漏洞百出却不自知。你的吐槽漏洞之多,让我都不知道该怎么批驳了。我劝你再积累个十年二十年再来超大摆谱吧!
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发表于 2019-8-12 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

人家是怕大规模战争中对方占领后用你的生产设备和半成品加工同口径弹药,还真以为是怕为了用你的弹药啊。
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发表于 2019-8-12 10:38 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

胡说八道前自己先过过脑子。
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发表于 2019-8-12 10:45 | 显示全部楼层
哈哈哈,还没点进来我就猜测可能会出现3楼那种答案,然后不出意料的出现了,也不出意料的被喷了
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发表于 2019-8-12 11:35 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

现在什么人都能来评枪了吗?
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发表于 2019-8-12 14:57 | 显示全部楼层
35毫米榴弹,据说是防止敌方获得装备的一个方法
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发表于 2019-8-12 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
35mm高速榴弹是高压原理,就是初速低的小炮弹。和40mm的高低压原理不同,成本省得多。主要用于自动榴弹发射器。
35mm低速榴弹是无壳弹,仿照俄罗斯,比国外40mm低速榴弹更方便。
还有38mm的防暴榴弹,和40mm也不同,这样的目的是为了不让恐怖分子轻易获得榴弹发射装置。
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发表于 2019-8-12 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么不同?可以换个思路来想问题。反向思路是“为什么国产自用的榴弹要和外军一样?”答案很显然了:根据自己的作战方式来设计榴弹是最好的,盲目照搬他人的设计不可取。
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发表于 2019-8-12 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实就是为了跟别人不一样而不一样。
完全没有必要。
其实5.8口径也是这样。
真的没有必要显示你是一个大国而单独搞。
我个人觉得40mm更好,口径越小,引信设计和生产越困难。
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发表于 2019-8-12 19:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
3楼除了寨版那句话因为不了解而不认同,其他都认同。
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发表于 2019-8-12 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
35挺好的,狙击榴不会太大
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发表于 2019-8-12 19:48 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

octogen 发表于 2019-8-12 18:59
其实就是为了跟别人不一样而不一样。
完全没有必要。
其实5.8口径也是这样。

没办法
5.45看不上,5.56搞不掂,所以5.8
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发表于 2019-8-12 21:23 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

octogen 发表于 2019-8-12 18:59
其实就是为了跟别人不一样而不一样。
完全没有必要。
其实5.8口径也是这样。

你以为弹药口径是拍脑袋砸出来的?各种因素的平衡点可不好找,小了弹头形状再好存速再棒都是射程不够威力不够的下场,大了后坐力吃不消连发打鸟去了。当年花了7年时间,十几个厂弄了一堆方案,最后在5.8和6之间选了5.8这个口径,现在看来确实不错。
同样榴弹也不是越粗越好,粗了大了确实暴力,但后坐力有限的情况下速度砸锅弹道小便了,看看美帝的M203的瞄具,200米枪要抬起超过20°,所以对点目标有效射程才150米。小弹可以快速,弹道性能会上去很多。
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发表于 2019-8-12 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
主要是我们的国际市场太小了,要是世界上多三四十个国家用我们的装备,大家就不会觉得中国的武器口径奇怪。
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发表于 2019-8-12 21:48 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

octogen 发表于 2019-8-12 18:59
其实就是为了跟别人不一样而不一样。
完全没有必要。
其实5.8口径也是这样。


40mm对于下挂来说绝对大了,初速实在太小了。要是以后化工技术提高,20mm-25mm估计会成为主流。
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发表于 2019-8-12 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
hy2113.com 发表于 2019-8-12 21:48
40mm对于下挂来说绝对大了,初速实在太小了。要是以后化工技术提高,20mm-25mm估计会成为主流。

跟化工技术没关系,就是引信技术。
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发表于 2019-8-12 23:00 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

octogen 发表于 2019-8-12 22:45
跟化工技术没关系,就是引信技术。

引信再怎么小也就那样了,xm25的电子引信也不小。而且20mm小牙签,整个弹头体积估计还没有的40mm榴弹装 药体积大。要想炸的惊天动地,只能想装 药 材 料的点子,所以说得靠化工来解决了。
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发表于 2019-8-13 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
sdsshubiao 发表于 2019-8-11 21:18
法玛斯是半自由枪机自动式你造吗?

咳,对萌新用排山倒海——会打飞他的……呃,已经飞了……
(当我没说好了。)
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发表于 2019-8-13 12:42 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

就这个水平还来本版???半自由枪机构造跟95哪里一样?
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发表于 2019-8-13 14:31 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

本帖最后由 ok999 于 2019-8-13 14:33 编辑
octogen 发表于 2019-8-12 19:00
3楼除了寨版那句话因为不了解而不认同,其他都认同。


小声告诉你。
当年中法秘密军事合作,交换核技术(中国核弹头小型化技术NB,有独到之处),法国民用核反应堆技术先进。法国向中国提供先进核反应堆设备,并转让相应的技术。法国卖给中国2个最先进(当时)的通讯卫星(现在中国的中星6B和中星9,9其实是中星6B的备份星,但法国给的卫星质量太好了,实际寿命比声明的设计寿命长的多,而且中国一次发射成功,因此作为备份星的中星9,隔了好几年,单独发射,另外用了)。
还有其他林林总总的合作项目,FAMAS的设计图纸只不过是个无足轻重的添头,双方都没当回事。后来的95只不过选用了当年FAMAS设计中一个落选的方案,所以说是寨版,也没错。
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发表于 2019-8-13 14:55 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

本帖最后由 车永学 于 2019-8-13 15:00 编辑
ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...


如果要搞FAMAS寨版就要先搞定那个杠杆减速延迟开锁枪机,95有这玩意儿么。FAMAS贵、沉重、射速偏高、抽壳粗暴这些毛病,95都没有。
要搞寨版就要寨到点子上,优先寨些急用却一时搞不定的东西
什么红旗7舰空导弹,什么单100全自动舰炮,还有皮尔斯蒂克柴油机,等等海军急用的东西,那是优先寨出来的。
寨一条步枪?真是太浪费资源了。把自动机后置搞成无托化,大家都搞过,怎么就知道是寨法玛斯呢。拆开法玛斯和95,就发现多少不一样的地方了。
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发表于 2019-8-13 15:10 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

临风轩主 发表于 2019-8-12 15:12
35mm高速榴弹是高压原理,就是初速低的小炮弹。和40mm的高低压原理不同,成本省得多。主要用于自动榴弹发射 ...

毛子TG那种无壳弹性能太单一,综合性能比不上西方40mm低速榴弹
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发表于 2019-8-13 15:28 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

车永学 发表于 2019-8-13 14:55
如果要搞FAMAS寨版就要先搞定那个杠杆减速延迟开锁枪机,95有这玩意儿么。FAMAS贵、沉重、射速偏高、抽 ...

95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国的子弹设计能力差,制造工艺也差。尤其5.8通机臭到家了,同样口径,居然弄出不通用的三种子弹,还很难分辨区别。
其实95不如直接用M193子弹,那还更省事。兔家其实自己就在生产M193和其他5.56口径子弹,并一直出口。
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发表于 2019-8-13 16:10 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-13 15:28
95是对FAMAS的简化版山寨,去掉了一些FAMAS的复杂构件,可以说是基于FAMAS基础上的兔式简化版。不过中国 ...

导气式比半自由枪机简化?恐怕一点都不简化吧
要把半自由枪机简化,那结果就是去掉延迟机构变成自由枪机,汤普森冲锋枪就这么简化的。
刚性闭锁和惯性闭锁,你有概念么?FAMAS基础上做减法,根本减不出95来
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发表于 2019-8-13 16:16 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

车永学 发表于 2019-8-13 16:10
导气式比半自由枪机简化?恐怕一点都不简化吧
要把半自由枪机简化,那结果就是去掉延迟机构变成自由枪机 ...

算了,这个没必要争执。
都过去了,FAMAS已经撤编了。
95怎么样,现在等着看就是。
估计新版步枪国庆前后就能看到了,到时候一切都很清楚。
比较有疑问的,就是新版的通机,是否选用8.6NM的口径。
米妖那边基本确定了,未来的中口径机枪就是8.6NM,还会部分取代.50老干妈。
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发表于 2019-8-13 17:11 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ladios2020 发表于 2019-8-13 15:10
毛子TG那种无壳弹性能太单一,综合性能比不上西方40mm低速榴弹

不,无壳弹可以从后面装填,也可以从前面装填,装填方式更方便。
40mm榴弹是SR半凸缘弹,只能从后面装填,对于枪挂榴弹不方便。
至于低速榴弹的运用,除了枪挂榴弹发射器,只有曾经的M79、南非的转轮等寥寥几个独立武器,现在几乎没装备,没必要拓展它的用途。
想要更强的,有自动榴弹发射器、半自动榴弹发射器/狙击榴弹发射器,比那几个用低速榴弹的强得多!
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发表于 2019-8-13 17:23 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-11 21:01
说实在的,5.8这个口径很奇葩。连枪都是FAMAS的寨版,还故意搞一个莫名其妙的口径。
而且这个口径下,居然 ...

光成熟了,可这生产技术什么的美国人会给您吗?动动脑子。以为搞回几发弹药,就可以随便拆了是吧。
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发表于 2019-8-13 17:24 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-13 16:16
算了,这个没必要争执。
都过去了,FAMAS已经撤编了。
95怎么样,现在等着看就是。

等又打什么治安战,又念.05的好了
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发表于 2019-8-13 17:27 | 显示全部楼层

RE: 如何看待国产步枪榴弹发射器口径与外国不同

ok999 发表于 2019-8-13 14:31
小声告诉你。
当年中法秘密军事合作,交换核技术(中国核弹头小型化技术NB,有独到之处),法国民用核 ...

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