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CDer:001124777 楼主: 图22M3M
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[航空文化] 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

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CDer:001128377
发表于 2019-8-11 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
绝对劣势也不至于,毛子也是从沙俄时代就开始玩飞机的

而且毛子不缺数学家
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CDer:001146441
发表于 2019-8-11 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
处于绝对劣势还有一堆人去买他的垃圾货 真服了
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CDer:001124777
 楼主| 发表于 2019-8-11 13:42 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

也许是他 发表于 2019-8-11 13:21
处于绝对劣势还有一堆人去买他的垃圾货 真服了

霸权主义啊
F-5完爆mig-21 F16完爆mig-29,贝卡谷地美法战机屠杀苏联飞机,就F104这个坑人玩意丢脸
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CDer:000549819
发表于 2019-8-11 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
而且毛子对“大”的近乎痴迷的需求,毛子脑子里都是水毫无效费比概念,导致了冷战巨兽的不断诞生:

世界最大飞机An-225;
世界最大轰炸机图-160;
世界最大潜水艇台风级战略核潜艇;
世界最大非航母水面舰艇“基洛夫”级巡洋舰。

倒是毛子国力不足,至今世界最大运载火箭还是米帝土星-5号。
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CDer:001094378
发表于 2019-8-11 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-11 13:42
而且毛子对“大”的近乎痴迷的需求,毛子脑子里都是水毫无效费比概念,导致了冷战巨兽的不断诞生:

世界最 ...

基洛夫比大和大?
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CDer:000030077
发表于 2019-8-11 14:23 | 显示全部楼层
原来美帝真是傻, 早有楼主的情报就推到莫斯科去了。
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CDer:000382553
发表于 2019-8-11 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
特工2012.008 发表于 2019-8-11 12:16
像图144或者安225很难说美帝造不出来,前者不实用,后者又没必要,而且美帝还有更强的动力选择

美帝有波音2707,被资本家搞掉而已
协和飞那么多架次也回不了本,超音速飞行在商业飞行领域不划算
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CDer:000321983
发表于 2019-8-11 14:33 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

圣骑士@ 发表于 2019-8-11 06:24
苏联和美最大的差距就是半导体工业。其他的和美差距不大。苏联在设计上并不弱。

半导体工业,苏联搞电子管小型化,理由是核战争下,电子管承受的住,批判晶体管。可以说,走了弯路。虽然集成电路后来发展了不少,但是相比美国,确实落后了。
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CDer:000321983
发表于 2019-8-11 14:35 | 显示全部楼层
关于苏联的航空工业,其实苏联真正开始落后,问题是出在第三代战斗机的开发,米格29,苏27确实不错的,但是因为电子工业的问题,所以操作是否容易上手,航电的升级情况,还有对于一些产品的理念的问题,造成了很多问题。
但是这些东西,是相比美国性能落后一些,但是相比当时我国航空工业,还是有很多促进和借鉴的作用,所以后来和苏联/俄罗斯开展合作,是非常有必要的
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CDer:001136939
发表于 2019-8-11 14:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
cdf-1 发表于 2019-8-11 08:41
苏联面对美帝的确是弱鸡,除了差点横扫欧洲坚持大炮兵、采用人海吐唾沫都能淹死对方战术的陆军,螺旋桨时代 ...

说苏联又扯上兔子是什么意思?
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CDer:001124098
发表于 2019-8-11 14:44 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势


毛熊的海军舰艇设计和二战前的本子有些一样。都是在船上装载大量武器装备
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CDer:000032686
发表于 2019-8-11 14:45 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

浆糊瓶 发表于 2019-8-11 13:00
冷战是因为欧美既不想打仗又想遏制苏联扩张造成的,如果二战后美苏实力换一下,就不会有冷战了,因为欧洲 ...

美国不想打仗,你在说哪个星球上的美国?
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CDer:000884530
发表于 2019-8-11 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联已死,有事烧纸
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CDer:000439077
发表于 2019-8-11 14:48 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

chentianhua 发表于 2019-8-11 05:26
产品差半代,工艺、材料技术差一代。

用差一代的技术、工艺,攒出只差半代的产品,真的很厉害了!
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CDer:000285903
发表于 2019-8-11 14:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
le91277 发表于 2019-8-11 01:37
空中,陆地,海上都差。除了弹道导弹好点

坦克和野战防空当时比美国好
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CDer:000284120
发表于 2019-8-11 14:52 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

小吕飞刀 发表于 2019-8-11 13:10
俄亥俄没有连射能力,射一枚就要注水平衡,导弹虽多却是两分钟射1枚的水平。倒是有美分黑基洛夫射花岗 ...

QQ图片20190811145522.png
微信截图_20190811145501.png
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CDer:000256584
发表于 2019-8-11 14:52 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

02921117 发表于 2019-8-11 14:45
美国不想打仗,你在说哪个星球上的美国?

想打仗的巴顿被搞死了,二战结束后那会,美国没有对一块二战体系划定的东方势力范围发动过战争,波兰本来说好的是联合政府,斯大林之后翻脸搞了GCD专政,美国也没怎么样。
直到朝鲜战争爆发,开始下场。。。
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CDer:000284120
发表于 2019-8-11 14:59 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

本帖最后由 sub 于 2019-8-11 15:02 编辑
小吕飞刀 发表于 2019-8-11 13:10
俄亥俄没有连射能力,射一枚就要注水平衡,导弹虽多却是两分钟射1枚的水平。倒是有美分黑基洛夫射花岗 ...


水下垂发,不管是老毛子的轻舟筒内点火热发射,还是老毛子的布拉瓦、米帝的燃气-蒸汽发生器弹射的冷发射,弹体离筒后,水都要灌满这个发射筒,都要做浮力调整的。

老毛子做过单艇全弹连射,米帝是没有听说报道
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CDer:001132601
发表于 2019-8-11 15:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
总体劣势承认,绝对劣势可不敢说,毕竟唯一一个总体上可以抗衡西方的国家。
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发表于 2019-8-11 15:52 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

图22M3M 发表于 2019-8-11 01:43
陆军尤其是坦克方面苏联是潮流引领者啊
低矮外形,取消厢式结构,火炮稳定仪,滑膛炮,复合装甲,甚至现 ...

苏式的那种圆形龟壳坦克丑死了,还引领潮流呢,引领潮流的是德式坦克,引领了西方现代坦克的潮流
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CDer:000157245
发表于 2019-8-11 16:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
图22M3M 发表于 2019-8-11 13:42
霸权主义啊
F-5完爆mig-21 F16完爆mig-29,贝卡谷地美法战机屠杀苏联飞机,就F104这个坑人玩意丢脸

越南上空单纯空战而言,F4高空打不过米格2,中空打不过米格19,低空打不过米格17,那时的技术先进,实战效果并不明显,比如空对空导弹命中率极低。F4表现不佳所以促成了F16和F15的研发,苏联缺少越战空战的经历,没战斗经验的更新积累,研发自然只能跟在美国后面。实际还是苏联空军出战少,使用经验缺乏而导致研发需求方面跟不上美帝的问题
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CDer:000530470
发表于 2019-8-11 16:31 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

也许是他 发表于 2019-8-11 13:21
处于绝对劣势还有一堆人去买他的垃圾货 真服了

就当前来说,如果美国佬肯正常卖军火的话,中国不会去买毛子货
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CDer:001114363
发表于 2019-8-11 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么多都没说到点子上。
苏联一直把美国的军事实力当作目标追赶,虽然差距一代到半代,有的领域可能还有局部优势。但是这是财政收入一半以上投入到结果,即使在莫斯科,买个面包也得拍排几个钟头的队伍,人均住房狭窄,生活用品奇缺。这是标准的涸泽而渔,死掉只是早晚而已。
美国把大量的军事研发任务交给民营企业,使得企业可以在供应军队产品时候可以盈利,并且可以用相关技术在民用市场继续盈利,这是良性循环。老百姓吃喝不愁,大房子好车应有尽有。
苏联经常有人叛逃西方,典型的比如别连科米格25事件,但是从来没有西方人叛逃苏联。
苏联唯一的价值就是做个完美的反面教材,供大家吸取教训。
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CDer:001111501
发表于 2019-8-11 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
8000架各类飞机(直升机)在越南发来贺电
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发表于 2019-8-11 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果爱的那一边 发表于 2019-8-11 10:51
机械时代的实力还是世界第一,电子时代就迅速拉开差距,信息时代基本就有心无力了。

机械时代的苏联实力世界第一?各种航空发动机不如英美,柴油机不如德国?哪方面的世界第一?
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CDer:001052887
发表于 2019-8-11 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
图22M3M 发表于 2019-8-11 12:14
没啥好说的,只有他俩能比
欧洲第一款鹅标三代机MIRAGE-F1问世比mig-23还晚

也是,一群学渣热烈的讨论着两个学霸的水平高低。。。
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发表于 2019-8-11 17:40 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

苏联玩边条的时候美国在干嘛,进气口调节也是苏联玩剩下的
苏-11玩bvr的时候F-4都不知道在哪,F-14什么时候成三代机了。苏-24哪个现在没有制导高精度武器的能力。
安-22不能代表现代运输机?C-5跟安-124比比下
图-124不是涡扇?苏联70年代大规模装备大涵道涡扇,80年代三姨夫也大规模装备了


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CDer:001147590
发表于 2019-8-11 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-11 13:42
而且毛子对“大”的近乎痴迷的需求,毛子脑子里都是水毫无效费比概念,导致了冷战巨兽的不断诞生:

世界最 ...

论推力最大的话,能源号火箭已经超过土星5号了。
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CDer:001147590
发表于 2019-8-11 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
图22M3M 发表于 2019-8-11 13:42
霸权主义啊
F-5完爆mig-21 F16完爆mig-29,贝卡谷地美法战机屠杀苏联飞机,就F104这个坑人玩意丢脸

直到1992年之前,中国空军的现役战斗机还没有一款能在雷达电子设备方面超过f104的。
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CDer:001099909
发表于 2019-8-11 17:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
MAZ543M 发表于 2019-8-11 05:45
弹道导弹也是亦步亦趋,中国研制DF-15B的时候,有个要求就是性能要达到潘兴Ⅱ的水平,苏联与之相似的导弹 ...

你好歹应该拿SS20和SS23来比吧。
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发表于 2019-8-11 17:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
liuhong2 发表于 2019-8-11 16:27
越南上空单纯空战而言,F4高空打不过米格2,中空打不过米格19,低空打不过米格17,那时的技术先进,实战 ...

可战场交换比的话,F4全面压倒同时代的毛制战机,不是你这么算的,偶尔的一两次空战胜利。不能代表全部。F4怎么说也是一架设备完善的全天候战机,载弹量也远非同时代的毛鸡可比。与F4相比,米格17 19 21,都可以说是简陋的无以复加。
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CDer:001147590
发表于 2019-8-11 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
关于这个问题到苏联解体之前,毛子自己也都承认,总体科技水平落后西方20年以上,部分领域落后30年以上。至于民用工业和轻工业就更不用提了,差西方10条街都不止。
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CDer:001147590
发表于 2019-8-11 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
屠基达写过回忆录,苏联刚解体时去访问,到米格设计局进行技术交流,一谈到数据,毛子专家们马上拿出计算尺来算,中方专家大吃一惊,这都什么年代了,还在用计算尺,可见这个国家封闭落后到什么程度。访问结束时,给毛子专家一人赠送了一个计算器,给毛子高兴的疯了。从第三次产业革命来看,毛子完全都没赶上趟,被西方越拉越远是必然的。
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发表于 2019-8-11 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
weedhorse2020 发表于 2019-8-11 18:00
关于这个问题到苏联解体之前,毛子自己也都承认,总体科技水平落后西方20年以上,部分领域落后30年以上。至 ...

是落后美国,不是落后西方,你要搞清楚,西欧的三代坦克比苏联晚了近十年,三代机也比苏联晚,运输机轰炸机拍马赶不上,至于海军,西欧从来没赶上苏联。
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发表于 2019-8-11 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏27已经算是工程学的奇迹了,以当时苏联的技术水平,四平八稳肯定是搞不出来的,即使搞出来了,其初始型号的航电技术水平还停留在第2代,算是个半吊子的三代机。
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发表于 2019-8-11 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
weedhorse2020 发表于 2019-8-11 18:16
苏27已经算是工程学的奇迹了,以当时苏联的技术水平,四平八稳肯定是搞不出来的,即使搞出来了,其初始型号 ...

当时欧洲有啥,狂风,幻影2000,哪一样赶得上苏27?
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发表于 2019-8-11 18:20 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

weedhorse2020 发表于 2019-8-11 17:58
可战场交换比的话,F4全面压倒同时代的毛制战机,不是你这么算的,偶尔的一两次空战胜利。不能代表全部。 ...

F-4和越南米格21打出1:1.4的交换比还好意思吹全面压倒?
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发表于 2019-8-11 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
漂泊信天翁 发表于 2019-8-11 11:56
16连射这个事是真的吗

B战有视频,4连射也有。
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发表于 2019-8-11 18:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
图22M3M 发表于 2019-8-11 13:42
霸权主义啊
F-5完爆mig-21 F16完爆mig-29,贝卡谷地美法战机屠杀苏联飞机,就F104这个坑人玩意丢脸

到了越南 再试试看?美帝就靠 中东给他的武器 贴金了
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发表于 2019-8-11 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
无声的告别2013 发表于 2019-8-11 15:52
苏式的那种圆形龟壳坦克丑死了,还引领潮流呢,引领潮流的是德式坦克,引领了西方现代坦克的潮流

无知,三代坦克标准都是苏联奠定的,大口径火炮,复合装甲,苏联T64,T72装备的时候,德国还是薄皮钢板豹1,对于苏联坦克打不穿防不住。
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