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[航空文化] 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

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CDer:001124777
发表于 2019-8-11 01:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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二战后对喷气机一无所知,靠着从德国搜刮科学家和设计图还有英国的发动机度日
在美国疯狂试验各种概念机型的同时,苏联不论是脑洞还是成果都少/落后于美帝
50年代末美国人就摸清了涡流增升和防止展向气流的功效,60年代初就玩转边条,而苏联翼刀用到mig-31为止,到60年代末才逐渐摸索出边条和涡流的作用。
还有什么吹气襟翼,进气口调节板一堆黑科技数不胜数,苏联呢:激波锥真好用
再来看看战机上的其他科技
60年F-4服役的时候,苏联还在折腾mig-21和苏-7,bvr还得等到更晚的mig-25和su-15,战斗机玩bvr还得等到70年代的mig-23,但那会F-4E的pd都玩的溜了,三代机F-14都临近服役了,无级变角,超强bvr,脉冲导引头空空导弹也完善了,同时代的苏联变掠翼都是啥玩意,su-7改的su-17,用的还是个测距雷达。su-24到现在都没有制导高精度武器的能力
an-22是能吹一吹,但这也只不过是一堆成熟技术堆砌出来的终极产物而已,而在几年前,C-141就已经定义了现代运输机是什么样子的,所以an-22的优势很快就被C-5秒杀
MIG-25和SR-71不多说了,这个苏联没啥黑点
最后说下发动机
苏联涡扇搞不透涡轴凑,NK-12用遍各个机型,运输机,轰炸机,地效飞行器,气垫船,60年代末美国的涡扇早已成熟,747,F-111, F-14都是划时代的产物,苏联到70年代初才大规模列装D-30系列和NK-22系列涡扇,战斗机的涡扇要等到80年代了。同时,美帝在70年代中期就高出了推比8,涡温1700级的大推,可靠性和寿命问题也在80年代完善,而苏联到死也没解决这些问题,今天的俄罗斯才有限的解决了这些问题
至于后面的F-22大战su-27,大家都懂
就直升机方面苏联倒是没这么丢人,劣势不大且有一些稳定的优势

到头来苏联在航空科技方面只是时不时取得一些很有限的优势,而且很快被反超,从二战开始前到冷战结束,苏联就一直在追逐美帝,追到死了为止


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CDer:000498983
发表于 2019-8-11 01:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
基本上差一代。
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CDer:000235097
发表于 2019-8-11 01:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
空中,陆地,海上都差。除了弹道导弹好点
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CDer:001124777
 楼主| 发表于 2019-8-11 01:43 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

le91277 发表于 2019-8-11 01:37
空中,陆地,海上都差。除了弹道导弹好点

陆军尤其是坦克方面苏联是潮流引领者啊
低矮外形,取消厢式结构,火炮稳定仪,滑膛炮,复合装甲,甚至现在的阿玛塔
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CDer:000941375
发表于 2019-8-11 02:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
硬件上苏联一直差了一口气,到死也没追回来,但解体前也一直没拉下。
不过从起步水平和控制世界的人口看,能跟上也很不错了。
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CDer:001123970
发表于 2019-8-11 03:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
劣势就劣势,还什么绝对劣势。三代机之前差距不大,到三代机有点大。就算三代机也没差一代,早期美国喷气机自己就是个半吊子,大哥不说二哥,有英帝亲手教还飞不利索。
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发表于 2019-8-11 05:26 | 显示全部楼层
产品差半代,工艺、材料技术差一代。
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CDer:000382553
发表于 2019-8-11 05:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
le91277 发表于 2019-8-11 01:37
空中,陆地,海上都差。除了弹道导弹好点

弹道导弹也是亦步亦趋,中国研制DF-15B的时候,有个要求就是性能要达到潘兴Ⅱ的水平,苏联与之相似的导弹几乎没有,SS-4射程和它类似精度差出好几个数量级
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CDer:000401983
发表于 2019-8-11 06:10 | 显示全部楼层
空间站可不弱啊
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CDer:000111424
发表于 2019-8-11 06:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联和美最大的差距就是半导体工业。其他的和美差距不大。苏联在设计上并不弱。
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CDer:001132950
发表于 2019-8-11 06:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
苏联翼刀用到米格31为止,美国21世纪生产的超级虫还用翼刀,60年代美国吃透了BVR结果在越战吃瘪了,60年代美国涡扇成熟了结果F15变机库皇后
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CDer:001123970
发表于 2019-8-11 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
MAZ543M 发表于 2019-8-11 05:45
弹道导弹也是亦步亦趋,中国研制DF-15B的时候,有个要求就是性能要达到潘兴Ⅱ的水平,苏联与之相似的导弹 ...

潘兴2和ss4比较,你牛逼,是一个时代的玩意不?从不觉得美帝弹道导弹多牛逼,毛子16连发轻舟,美帝敢试一次不?
潘兴2那个玩意八成是吹牛逼的,不然美帝心这么好销毁干鸟?关键是潘兴2是在ss20之后出现的,美帝刚研制出来就销毁,莫不是捏造数据逼苏联签中岛条约?
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CDer:000467531
发表于 2019-8-11 07:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆军可不差,空军一二代机时代也不差。
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发表于 2019-8-11 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-8-11 07:13
潘兴2和ss4比较,你牛逼,是一个时代的玩意不?从不觉得美帝弹道导弹多牛逼,毛子16连发轻舟,美帝敢试一 ...

美帝三叉戟这么多年试射全部成功……不要瞧不起超级大国。
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CDer:000266387
发表于 2019-8-11 07:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
说那啥绝对劣势也是看对手,不算美国跟其他国家比起来真不差,光那个工业体系就是实打实的力量,自保有余,进取不足吧。
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CDer:001052887
发表于 2019-8-11 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
那要看跟谁比。。。比我国等第三世界国家,那绝对处于绝对优势。。。
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CDer:001123970
发表于 2019-8-11 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋1 发表于 2019-8-11 07:15
美帝三叉戟这么多年试射全部成功……不要瞧不起超级大国。

是不是全部成功不知道,不是牛牛上次露了底我还真信了。
d5可靠性如此之高连两连射的视频都找不到几个。
倒是毛子 被黑到死的布拉瓦 还有四连射。
至于16连射 美帝估计永远不会有。 美帝的那点老底 到底咋样。。,是个谜
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CDer:000467531
发表于 2019-8-11 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-8-11 07:48
是不是全部成功不知道,不是牛牛上次露了底我还真信了。
d5可靠性如此之高连两连射的视频都找不到几个。 ...

两超都不能小瞧啊,国之重器上美帝作假的可能性不大。
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CDer:000415693
发表于 2019-8-11 08:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
航空科技差距5-10年  涡扇发动机差距10-15年  俄罗斯新世纪搞航发还得到过法国的帮助。法国人还帮俄罗斯建设搞航发用的的超算系统 俄罗斯现在反倒抱怨法国人搞得热端有问题   法国人还是留了一手啊。产品30能搞成啥样真的不好预估。     
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CDer:000460126
发表于 2019-8-11 08:33 | 显示全部楼层
虽然前苏联的东西笨重,材料技术比欧美差较多,电子化程度较低,但绝对是世界前三水平的.
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CDer:000284190
发表于 2019-8-11 08:41 | 显示全部楼层
苏联面对美帝的确是弱鸡,除了差点横扫欧洲坚持大炮兵、采用人海吐唾沫都能淹死对方战术的陆军,螺旋桨时代还能一拼的空军,海军就不提了,为什么有原子弹、强大空军、海军、陆军也不能说不强、空地一体的美帝没有一鼓作气联合英法、纳粹把同样邪恶的苏联灭了呢?

面对的是一片废墟,男人差点死绝,科技落后的邪恶苏联啊。美帝就怂了呢?美帝可是本土没有受袭击,大赚军火,美元等同于黄金,2次大战收割全世界的美帝啊。最好的机会都不敢打,就算科技领先又能怎么样呢?

苏联是差,同时代的兔子呢?
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CDer:000468782
发表于 2019-8-11 09:05 | 显示全部楼层
并非全部不如老美,部分航空科技还是超老美的,以服役为标准吧,毕竟实际运用为大。
否则
怎么解释图144,世界首款超音速民航机,虽然结局确实不咋地,但好歹商业飞行过啊。
老美没有对应的服役民航机。
又怎么解释雅克38呢?再不好也起码真实服役过。
老美就没有,AV8B是从英国过继来的,不是自家的孩子。
F35B有雅克141的血统就不说了,而且已经是苏联灭了之后的事情了。
安-225呢?别说造世界上最大的飞机不需要顶尖的航空科技。
(老美二战时研制的木头水上飞机从尺寸说是世界最大的,但重量不是,况且它根本没服役,安-225是世界最大的飞机,没有异议)

如果把范围拓展到直升机,嗯,这也是航空科技。
那怎么解释卡莫夫系列的共轴双旋翼直升机?
怎么解释米-6、米-10、米-12(未服役)和米-26直升机呢?
这些可是重型直升机的时代翘楚。
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发表于 2019-8-11 09:07 | 显示全部楼层
感觉楼主就是在欺负死人不能说话。
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CDer:000498983
发表于 2019-8-11 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
火鸡的祝福 发表于 2019-8-11 07:13
潘兴2和ss4比较,你牛逼,是一个时代的玩意不?从不觉得美帝弹道导弹多牛逼,毛子16连发轻舟,美帝敢试一 ...

咦,盲僧,你发现了华点
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CDer:001124777
 楼主| 发表于 2019-8-11 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2019-8-11 09:05
并非全部不如老美,部分航空科技还是超老美的,以服役为标准吧,毕竟实际运用为大。
否则
怎么解释图144 ...

“到头来苏联在航空科技方面只是时不时取得一些很有限的优势,而且很快被反超,从二战开始前到冷战结束,苏联就一直在追逐美帝,追到死了为止”

直升机一直有些局部优势我也说了

这些点我都提到了
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 楼主| 发表于 2019-8-11 10:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
yy186404 发表于 2019-8-11 06:51
苏联翼刀用到米格31为止,美国21世纪生产的超级虫还用翼刀,60年代美国吃透了BVR结果在越战吃瘪了,60年代 ...

超级虫没翼刀好吧,EA-18G才有
我可没说美帝60年代吃透bvr,70年代的aim-7M带出脉冲导引头才算吃透
60年代末涡扇成熟了我可没说战斗机这种小涵道比大推重比的成熟了,美国60年代末可是涡扇发动机遍地飞了
你要是指F15这种小涵道比大推重比涡扇苏联可是到90年代都还没玩利索
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CDer:001108973
发表于 2019-8-11 10:51 | 显示全部楼层
机械时代的实力还是世界第一,电子时代就迅速拉开差距,信息时代基本就有心无力了。
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发表于 2019-8-11 11:06 | 显示全部楼层
比美苏军事不要说91年以后。
如果苏联真像你们说得那么不堪,请问怎么会有冷战?去问问七十年代的欧洲大陆,有你们这么流弊没有?
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CDer:000555270
发表于 2019-8-11 11:19 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

屁股决定脑袋1 发表于 2019-8-11 07:55
两超都不能小瞧啊,国之重器上美帝作假的可能性不大。

落马好像有作假的传统... 但是三叉戟是真牛逼... 巨浪能赶上就好了...
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CDer:001124777
 楼主| 发表于 2019-8-11 11:37 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

02921117 发表于 2019-8-11 11:06
比美苏军事不要说91年以后。
如果苏联真像你们说得那么不堪,请问怎么会有冷战?去问问七十年代的欧洲大陆 ...

苏联有绝对的陆军优势加虚张声势(吹自己的空军科技加规模)
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CDer:000556825
发表于 2019-8-11 11:44 | 显示全部楼层
以一国之力对抗整个西方世界,一直在紧追,未被拉下,直到解体,值得尊重了!
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CDer:001095755
发表于 2019-8-11 11:48 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

屁股决定脑袋1 发表于 2019-8-11 07:15
美帝三叉戟这么多年试射全部成功……不要瞧不起超级大国。

我这个军盲都记得有张三叉戟D5海面上转圈圈的图片,那也是试射成功吗
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CDer:001095755
发表于 2019-8-11 11:56 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

火鸡的祝福 发表于 2019-8-11 07:13
潘兴2和ss4比较,你牛逼,是一个时代的玩意不?从不觉得美帝弹道导弹多牛逼,毛子16连发轻舟,美帝敢试一 ...

16连射这个事是真的吗
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 楼主| 发表于 2019-8-11 12:12 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-11 09:07
感觉楼主就是在欺负死人不能说话。

你估计在80年代末去问他们也会承认吧
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CDer:001124777
 楼主| 发表于 2019-8-11 12:14 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

快乐松2 发表于 2019-8-11 07:29
那要看跟谁比。。。比我国等第三世界国家,那绝对处于绝对优势。。。

没啥好说的,只有他俩能比
欧洲第一款鹅标三代机MIRAGE-F1问世比mig-23还晚
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CDer:000168125
发表于 2019-8-11 12:14 | 显示全部楼层
        看到美国在二战时候的航空工业的规模和能力,就知道美国在航空上一直是世界第一的。而苏联则是在二战胜利后的1950年左右才达到世界第二的。后来美国的盟友法国、英国、意大利也都有较为发达的航空工业,各有强势。苏联以一敌众,保持四十年世界第二也是厉害!
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CDer:000530470
发表于 2019-8-11 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母临时轻甲板 发表于 2019-8-11 09:05
并非全部不如老美,部分航空科技还是超老美的,以服役为标准吧,毕竟实际运用为大。
否则
怎么解释图144 ...

像图144或者安225很难说美帝造不出来,前者不实用,后者又没必要,而且美帝还有更强的动力选择
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CDer:000256584
发表于 2019-8-11 13:00 | 显示全部楼层

RE: 苏联一直以来航空科技就一直处于绝对劣势

02921117 发表于 2019-8-11 11:06
比美苏军事不要说91年以后。
如果苏联真像你们说得那么不堪,请问怎么会有冷战?去问问七十年代的欧洲大陆 ...

冷战是因为欧美既不想打仗又想遏制苏联扩张造成的,如果二战后美苏实力换一下,就不会有冷战了,因为欧洲大部分会被苏联吞并。
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CDer:000891878
发表于 2019-8-11 13:06 | 显示全部楼层
材料及半导体,精密机床方面有代差导致苏联好多设计都要将就,但苏联庞大的基础科研实力还是让西方恐惧的。当时双方情报战打得火热越搞越确得对方神秘,西方担心苏联瞬间又捣腾个领先全人类的黑科技,看看《火狐》简直把当时冷战的氛围及苏联对西方的压逼感表现得尽致。
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CDer:000700330
发表于 2019-8-11 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 小吕飞刀 于 2019-8-11 13:15 编辑
火鸡的祝福 发表于 2019-8-11 07:48
是不是全部成功不知道,不是牛牛上次露了底我还真信了。
d5可靠性如此之高连两连射的视频都找不到几个。 ...


俄亥俄没有连射能力,射一枚就要注水平衡,导弹虽多却是两分钟射1枚的水平。倒是有美分黑基洛夫射花岗岩要注水的,那是喷水冷却,射速还是三四秒一发的。
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