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[平台总体] 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

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发表于 2019-8-10 09:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 谐奇趣 于 2019-8-10 09:22 编辑

最近冒出很多说歼二十隐身性能差,就因为腹鳍和鸭翼严重影响隐身的帖子,一个个觉得自己很厉害,眼神似乎掌握了一切,到底是谁给了他们的勇气用自己浅薄的知识来否定中国最牛逼的飞机设计师,初中没毕业一不小心就考上西工大的杨总呢。
091550azf2ip99v49x2366.jpg
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CDer:001102706
发表于 2019-8-10 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
论坛讨论都是空对空
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CDer:000979657
发表于 2019-8-10 09:30 | 显示全部楼层
论坛就是键盘侠眼神党施展才华的舞台呀
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CDer:001052887
发表于 2019-8-10 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
每个人说话都有一个基准参照值。想说这两种观点相冲突,你要做的功课多着呢。。大概断章取义,拉大旗做虎皮,楼主之谓也。。
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CDer:000294239
发表于 2019-8-10 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有人说J20个子大所以不隐身呢,理他们干嘛,基本的军迷素质都没有,纯粹抬杠。
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CDer:000619383
发表于 2019-8-10 09:44 | 显示全部楼层
话不能这么说,在我军强大的保密十原则下绝大多数的军迷都是盲人摸象。
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CDer:001067200
发表于 2019-8-10 09:48 | 显示全部楼层
比如,J8,J9,J12,谁又能证明空军和总师说的就一定对呢?
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CDer:001137867
发表于 2019-8-10 09:56 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

542洒吖 发表于 2019-8-10 09:48
比如,J8,J9,J12,谁又能证明空军和总师说的就一定对呢?


杨伟说的是飞机的设计重点优先项目,第一个就是突出隐身了。你说我该是相信杨伟还是相信论坛上面的键盘设计师呢?
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CDer:001053108
发表于 2019-8-10 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
上头都是聪明的,那我们现在还是秦朝
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CDer:001135241
发表于 2019-8-10 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐形大侦探 于 2019-8-10 12:46 编辑
第一高手 发表于 2019-8-10 09:27
论坛讨论都是空对空


哪是空对空,歼20鸭翼 腹鳍是原罪  因为f22  f35没用鸭翼和腹鳍  所以f22f35隐身好等





有些人立场问题
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CDer:001135241
发表于 2019-8-10 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2019-8-10 09:48
比如,J8,J9,J12,谁又能证明空军和总师说的就一定对呢?

歼20对比三翼面的雪鴞

谁都会选择歼20
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CDer:001087127
发表于 2019-8-10 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZDH1321 于 2019-8-10 10:07 编辑

你以为呢?CD现在还有什么流量?首页还有几个有营养的帖子?所谓的“流量”也多是31吃鸡,003核常这些无聊的争议刷屏。有料的人被喷走了多少?“谁能证明总师说的就是对的?”哈哈,看,杠精不出10楼就出现了,用某种飞行猛禽形容下他们很合适
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CDer:001067200
发表于 2019-8-10 10:09 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-10 09:56
杨伟说的是飞机的设计重点优先项目,第一个就是突出隐身了。你说我该是相信杨伟还是相信论坛上面的键盘 ...

杨伟说的突出隐身,是指在他的能力许可范围内,尽量减少对隐身的影响。
但是到某些人嘴里,就变成了腹鳍和鸭翼完全不影响隐身了。
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CDer:001067200
发表于 2019-8-10 10:11 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 10:05
歼20对比三翼面的雪鴞

谁都会选择歼20

权重而已,
我可不信沈飞能爬到总师的位置的人,会是个傻子
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CDer:001135241
发表于 2019-8-10 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2019-8-10 10:11
权重而已,
我可不信沈飞能爬到总师的位置的人,会是个傻子

所以总师的眼界和前瞻性

你说说当初601内部为什么没有pk掉三翼面
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CDer:000453158
发表于 2019-8-10 10:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xu2204786 于 2019-8-10 10:26 编辑
542洒吖 发表于 2019-8-10 09:48
比如,J8,J9,J12,谁又能证明空军和总师说的就一定对呢?

成功,是用失败堆砌而来。
别用你的无知来污名化航空先驱。
同时期,美帝毛子牛牛一大片票残废机,这些机子不能服役或者服役后不尽人意,但都给自己航空产业积累了经验。奠定了一架架世界名机的基础。
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CDer:000170338
发表于 2019-8-10 10:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
这不很正常吗?有几人见过篮球场那么大的屏蔽暗房?有几人见过表面一大坨一长条,但表面很薄里面各种角度反射肋骨的高强度透波材料?大多数人都是贴吧过来的小朋友,人云亦云很正常
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CDer:001067200
发表于 2019-8-10 10:25 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

xu2204786 发表于 2019-8-10 10:22
别用你的无知来诽谤航空先驱。
同时期,美帝毛子牛牛一大片票残废机,这些机子不能服役或者服役后不尽 ...

这会又积累经验了,

告诉你个最基本的道理,没有谁是永远正确的,

我说错的地方多了,但我错并不能证明他说的是对的
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CDer:001137867
发表于 2019-8-10 10:29 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

本帖最后由 丢你一颗雷姆 于 2019-8-10 10:36 编辑
542洒吖 发表于 2019-8-10 10:09
杨伟说的突出隐身,是指在他的能力许可范围内,尽量减少对隐身的影响。
但是到某些人嘴里,就变成了腹鳍 ...


你觉得把鸭翼放后面变成水平尾翼,把腹鳍去掉然后放大垂尾就不影响隐身了吗?只要它是个翼面就有可能在某些角度对RCS造成影响,除非你能在不动其他地方的前提下把这个翼面去掉这才能实现你所说的对RCS完全没有影响。实际设计上就只需要把隐身能力控制在预定订目标上甚至更好那它毫无疑问就是一个优秀的设计。
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CDer:000453158
发表于 2019-8-10 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2019-8-10 10:25
这会又积累经验了,

告诉你个最基本的道理,没有谁是永远正确的,

现在我们眼中的错,在当时却不一定
李向阳的研发背景,歼八研发的背景是如此,难道还要在那个年代研究个f16出来?
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发表于 2019-8-10 10:31 | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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CDer:001122239
发表于 2019-8-10 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
军用飞机是用来打仗的,未来空战什么样?没人知道
所以一切皆有可能
不能片面看待这些事
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CDer:000758434
发表于 2019-8-10 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
平常心,认真你就输了~
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CDer:000758434
发表于 2019-8-10 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
是否一见穿心 发表于 2019-8-10 09:30
论坛就是键盘侠眼神党施展才华的舞台呀

还有审美党
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CDer:001118227
发表于 2019-8-10 11:08 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

快乐松2 发表于 2019-8-10 09:33
每个人说话都有一个基准参照值。想说这两种观点相冲突,你要做的功课多着呢。。大概断章取义,拉大旗做虎皮 ...

刻舟求剑不懂装懂就是您老了
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CDer:001118227
发表于 2019-8-10 11:11 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

542洒吖 发表于 2019-8-10 10:09
杨伟说的突出隐身,是指在他的能力许可范围内,尽量减少对隐身的影响。
但是到某些人嘴里,就变成了腹鳍 ...

那您还是证明一下鸭翼影响隐身吧。。。
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CDer:001118227
发表于 2019-8-10 11:11 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 10:05
歼20对比三翼面的雪鴞

谁都会选择歼20

60度无矢量可控。。。
sf选了一条比较奇怪的路子而已。。。
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CDer:001118227
发表于 2019-8-10 11:12 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

不动如山123 发表于 2019-8-10 10:31
j-20是有原罪的。
原罪1:
跟f22一点都不像,没法污蔑j-20是抄袭的。

我建议你删除,不然正主过来这个帖子容易去世
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CDer:001118227
发表于 2019-8-10 11:14 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切


哈哈哈哈漂亮的就nb反推不漂亮的就sb。
嗯用主观想象推导出客观结论可真?nb。
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发表于 2019-8-10 11:22 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

seele01 发表于 2019-8-10 11:12
我建议你删除,不然正主过来这个帖子容易去世

无所谓,习惯了,大不了做沉默的大多数。
之所以搞到现在这个样子,一架已经服役的主力战斗机,被无下限批判。
肯定是有原因的,在这里,pg在哪边更加重要,事实不重要。
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发表于 2019-8-10 11:25 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

542洒吖 发表于 2019-8-10 09:48
比如,J8,J9,J12,谁又能证明空军和总师说的就一定对呢?

都是空军提要求指标,总师只是依据空军要求那方案,给建议。
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CDer:001091042
发表于 2019-8-10 11:31 | 显示全部楼层
真正的内部人士不敢发声,真正的专业人士懒得发声,有理有据的技术分析难得一见,这就是军事论坛的现状。

大多数都是普通军迷瞎聊,大家看一乐儿就行了
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CDer:000089199
发表于 2019-8-10 11:31 | 显示全部楼层
用眼神看出FC31隐身不行,算不算眼神党?
相信网络段子:FC31的雷达反射面积超过J7的,算不算脑抽党?
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CDer:000418666
发表于 2019-8-10 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
xu2204786 发表于 2019-8-10 10:30
现在我们眼中的错,在当时却不一定
李向阳的研发背景,歼八研发的背景是如此,难道还要在那个年代研究个 ...

他们要的是那个年代研究出中囯的娘娘肥电,否则就是多角度的错。
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CDer:000418666
发表于 2019-8-10 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2019-8-10 11:12
我建议你删除,不然正主过来这个帖子容易去世

我倒觉得楼上说出了事实。但是可能要被版主用来显示权威了。
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CDer:000758434
发表于 2019-8-10 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2019-8-10 11:14
哈哈哈哈漂亮的就nb反推不漂亮的就sb。
嗯用主观想象推导出客观结论可真?nb。

是啊,各种奇葩的人
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CDer:000285903
发表于 2019-8-10 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 10:03
哪是空对空,歼20鸭翼 腹鳍是原罪  因为f22  f35没用鸭翼和腹鳍  所以f22f35隐身好等



这就是你带节奏的借口?
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发表于 2019-8-10 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
542洒吖 发表于 2019-8-10 10:09
杨伟说的突出隐身,是指在他的能力许可范围内,尽量减少对隐身的影响。
但是到某些人嘴里,就变成了腹鳍 ...

鸭翼和腹鳍对隐身的影响,不会比F 22带隔板的进气道更大。
既然F 22那么大的垂尾也就是“上腹鳍”,带来的RCS 都不大,那歼20那么小的“下垂尾”能增加多少RCS 呢?
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CDer:000417790
发表于 2019-8-10 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2019-8-10 11:42
鸭翼和腹鳍对隐身的影响,不会比F 22带隔板的进气道更大。
既然F 22那么大的垂尾也就是“上腹鳍”,带来 ...

什么样的隐身设计,其具体效果都是要通过波长和角度等多种不同的因素来评价的。

我看土澳有人拿F-22,J-20和F-35以及Su-57进微波暗室里面做了试验。结果是F-22和J-20在火控雷达波段表现极其优秀。F-35火控雷达波段虽然信号特征明显一些,但是在厘米波和分米波面前表现的特别好,甚至有的角度超越F-22。Su-57则是全面落后于前三者,尤其是某些角度,回波信号增大十分明显。
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发表于 2019-8-10 12:02 | 显示全部楼层

RE: 总有人觉得自己比总师和空军更聪明,可以凭眼神藐视一切

本帖最后由 不动如山123 于 2019-8-10 12:34 编辑
chentianhua 发表于 2019-8-10 11:42
鸭翼和腹鳍对隐身的影响,不会比F 22带隔板的进气道更大。
既然F 22那么大的垂尾也就是“上腹鳍”,带来 ...


认真你就输了。
这个是政治正确。
就跟美国的蒸汽弹射经验丰富技术成熟一个道理,因为美国蒸汽弹射经验丰富技术成熟,所以全世界的蒸汽弹射都是经验丰富技术成熟,毕竟科学无国界。
f-22没有腹鳍是常规布局必然更加先进,隐身性能必须好,这个道理就跟全世界的常规布局没有腹鳍的战斗机必然更加先进,隐身性能更好一个道理,毕竟还是科学无国界。

鸭翼和腹鳍是原罪,谁叫你长得跟f-22不一样呢?
连找个理由污蔑你抄袭都找不到,那就必须落后了。
md是谁?必须是最先进的。就算是md的错,也必须是优雅的错。人家犯错误都与众不同,你不懂。就跟md的电子弹射走错了路一样,那必须是路的错,不是md的错。
中国的电磁弹射跟md的路不一样,那肯定是落后,md是最先进的,这是政治正确,哪怕是错,也得跟着错误抄袭,这才叫做优雅你懂不懂?
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