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[战术战法] 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

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发表于 2019-8-9 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 chentianhua 于 2019-8-9 21:56 编辑

总有人说,四代机应该在中远距离消灭敌机,不应该进入近距离格斗。这话听起来更有道理,但实际战斗中真的总是可行吗?

比如,在典型的局部突发武装冲突中,中美各两架战机交战,谁能在中远距离发现、锁定、跟踪,直至击落对方?

我看谁都很难在中远距离击落敌机。首先,远距离完全不靠谱,因为他们即使能在100公里发现对方,也无法有效锁定和跟踪对方,等到能识别、锁定了已经到了70公里以内的中距范围。

中距离互相发射的导弹又有多高命中率呢?歼20、F22发现自己被导弹攻击,就施放电子干扰,他们都有很小的RCS ,我都有很强的电子干扰能力,这导弹要不打飞真的很难。

互相规避这轮攻击后,其实就到了近距离空战的范围,双方都有可能对对方发射AIM9X 、PL10E格斗导弹。若坚持不用格斗弹,其中一方抢得先机发射第二轮中距弹,另一方必然全力以电子干扰+超机动躲避,中距弹有限的机动性和抗干扰如何能应付得了?


最后,还是得近距空战解决。
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发表于 2019-8-9 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
你对射一万发也不见得有用
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发表于 2019-8-9 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
互相看不见
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发表于 2019-8-9 23:10 | 显示全部楼层
大家都看不到对方。。。
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发表于 2019-8-9 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
22木有EOTS,J20先敌开火。
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发表于 2019-8-9 23:18 | 显示全部楼层
2V2的话抢先发现对方的一方必然占据优势,特别F22没有IRST更加没有EODAS对于侧后方的探测真的很有限。当然到了实战这些F22必然会混在F35机群里面去弥补这个弱点。
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发表于 2019-8-9 23:23 | 显示全部楼层
就初始的技术状态而言,J20的感知手段更多,发现对手的概率更大

说到底,这种局面很难出现
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发表于 2019-8-9 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
J20是踹门的,或者说打预警机、加油机之类的
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发表于 2019-8-9 23:31 | 显示全部楼层
现在22的涂层都开始烂了,这样肯定会被20先发现,我们还有PL15呢,基本没悬念了
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发表于 2019-8-9 23:31 | 显示全部楼层
我选东风快递踹22的老窝
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发表于 2019-8-9 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2019-8-9 23:51 编辑

超音速机动能力其实也很重要
对于中距弹的射程以及取得发射时机还是很重要的
速度更快 超音速机动能力更强一方 更容易取得交战与否的决定权
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发表于 2019-8-10 00:12 | 显示全部楼层
现在中距弹的机动能力还是好过飞机的。就是不知道抗干扰怎样了。
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发表于 2019-8-10 00:24 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

bugs_j2 发表于 2019-8-9 23:29
J20是踹门的,或者说打预警机、加油机之类的

刻舟求剑。
歼20装备歼击航空兵就意味着他是用来夺取制空权的!
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发表于 2019-8-10 00:24 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

教主真身 发表于 2019-8-9 23:31
现在22的涂层都开始烂了,这样肯定会被20先发现,我们还有PL15呢,基本没悬念了

aim120d也不差吧。。。
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发表于 2019-8-10 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有实战比划过,不过J20有后发优势。
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发表于 2019-8-10 00:46 | 显示全部楼层
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼和腹鳍等破坏隐身的设计,对F22来说,歼20不隐身,F22老远就看见了歼20。至于歼20上那套EODAS那东西,只起到预警作用,根本就做不到火控,连美国F35上的那套EODAS也做不到火控。EODAS这东西容易受云雾影响。F35上有火控功能的是机头下方的EOTS,那玩意有视野限制,主要用来对地攻击,不主要用来空战。
F22首先发现歼20,首先攻击。歼20上EODAS提早发现来袭中距弹,能不能摆脱中距弹攻击,看运气。即使摆脱中距弹攻击,F22抵近,歼20的机动性差,目前没有超过三代机的表现,在近距离战斗上打不过F22。歼20想逃跑,由于发动机原因,跑也跑不过F22

一个有严重心脏病的人,外表再威猛,去打架,基本打不赢
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发表于 2019-8-10 02:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...

但F22有进气道隔板和大垂尾等破坏隐身的设计,对歼20来说,F22不隐身,歼20老远就看见了F22
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发表于 2019-8-10 03:26 | 显示全部楼层
22木得超感知,被20吊打。

是的,对重四而言,超感知就是个天。
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发表于 2019-8-10 03:30 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

丢你一颗雷姆 发表于 2019-8-9 23:18
2V2的话抢先发现对方的一方必然占据优势,特别F22没有IRST更加没有EODAS对于侧后方的探测真的很有限。当然 ...

F22融不进F35的网络哦。。。。。(要融进必须要挂一个破坏隐身的吊舱)

F22通过数据链不停的询问F35侧后方态势,F35飞行员嫌烦关了与F22的通讯链路,自己上去了,然后威龙大战肥电的现场,F22就像个没头苍蝇一样SB一样的乱转。
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发表于 2019-8-10 03:33 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

wwwbak 发表于 2019-8-9 23:31
我选东风快递踹22的老窝

肥电更多更新,更重要是要踹肥电的老窝。

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发表于 2019-8-10 05:51 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...

鸭翼腹鳍破坏隐身哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈容我笑会儿。。。
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发表于 2019-8-10 06:06 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...


再补充一点。
您说歼20只有三代半战斗力,不问空军,您问问601同不同意。。。
还eots不能对空探测。。。
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发表于 2019-8-10 06:08 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...

刚想问问您f22怎么先发现先射击。。。
后来我想起来了,原来鸭翼腹鳍严重破坏隐身使隐身性能降低到三代半水平哈哈哈哈哈哈哈
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发表于 2019-8-10 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
先不说eots能不能对空。。。
又没人说j20那个凸起非得叫eots,我们叫他irst也行啊。况且那个安装位置,明显是前面无遮挡,能够对空的。

pl10射程大于aim9m,pl15射程大于等于120d。
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发表于 2019-8-10 08:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
以现在眼光看f22缺的传感器太多了。
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发表于 2019-8-10 08:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
抛开体系,单一把一机型拉出来对抗,这事在中美之间都是不可能有的事,现在空战背后是整个体系在支持,发展到中美这个级别,其实是谁背后的体系更强大,谁就能击落对方
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发表于 2019-8-10 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
空中骑士对决?
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发表于 2019-8-10 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
我相信厂公说的,许多三代半如阵风,台风已有办法对抗F22和丁20
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发表于 2019-8-10 09:33 | 显示全部楼层
你这是在说: 2人用M16 与  2人用AK47 对战, 谁能 骑着马,穿戴盔甲,拿M16AK47  当骑士矛,枪托互殴 干掉对方?
四代机不是这样用的!

中美局部战争的话  歼20 和  F22 对战是这样的:
1、冲绳被炸毁,F22从关岛靠加油机出击到大陆近海,   歼20 利用隐身优势,穿透F22阻截线,去 “后方” 击落美方预警机、加油机。 F22最后油近坠海,或,迫降在到处是坑的冲绳跑道上毁坏。
2、F22因为上述情况失去体系支援后,直闯大陆,攻击掉当面大陆雷达后,因为大陆已经雷达组网,被侧后雷达或 机动雷达定位,引导J20从侧方偷袭击落!
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发表于 2019-8-10 09:42 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

seele01 发表于 2019-8-10 00:24
aim120d也不差吧。。。

AIM120D有没有相控阵导引头?
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发表于 2019-8-10 09:43 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...

你开心就好。
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发表于 2019-8-10 09:44 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

xcl9905 发表于 2019-8-10 09:02
我相信厂公说的,许多三代半如阵风,台风已有办法对抗F22和丁20

他还说APG81的平均发射功率有16kw呢
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发表于 2019-8-10 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
娘娘导弹数量有优势,速度占优,机动占优,大龙探测有优势,滞空时间占优,总结下来就是,如互射不中,最好回家吃饭,吃饱再来一轮,进入近距,大概率娘娘赢
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发表于 2019-8-10 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级大大的 发表于 2019-8-10 00:46
现在的歼20也就三代半的战斗力
歼20比F22有优势的地方无非就是雷达大,看得比F22远不了多少,但歼20有鸭翼 ...

你不当我军飞机设计师可惜了。你啥都知道
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发表于 2019-8-10 10:14 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

xcl9905 发表于 2019-8-10 09:02
我相信厂公说的,许多三代半如阵风,台风已有办法对抗F22和丁20

从空军厂的发言来看,根本不是内部人士。估计是那种航空专业出身或者自身对航空器比较感兴趣的人。从他的帖子来看,基本是哪有热点就发帖子说,估计背后有一个团队支持。结论,基本上他就是一个在超大混的自媒体团队,当然水平还是有一些。你要硬是说他有料那就是你想多了!
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发表于 2019-8-10 10:16 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

醉唐风2100 发表于 2019-8-10 09:44
娘娘导弹数量有优势,速度占优,机动占优,大龙探测有优势,滞空时间占优,总结下来就是,如互射不中,最好 ...

进入近距。F22头瞄都没有,还在用AIM-9M。
格斗弹差了一代半。
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发表于 2019-8-10 10:43 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

量子中文屋 发表于 2019-8-10 09:42
AIM120D有没有相控阵导引头?

不知道。。。反正pl15有就对了
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发表于 2019-8-10 10:46 | 显示全部楼层

RE: 2架歼20与对2架F 22,谁能在中远距离干掉对方?

xcl9905 发表于 2019-8-10 09:02
我相信厂公说的,许多三代半如阵风,台风已有办法对抗F22和丁20

丫还说过复产批次歼11b上aesa呢,呵呵。
养鸡曰:知道的不会诌。
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发表于 2019-8-10 10:54 | 显示全部楼层
必然是f-22干掉j-20啊。

f-22赢才是政治正确。

不管是从f-22的没有腹鳍,还是从f-22是常规布局肯定隐身性能更好,再从f-22的布局肯定机动性更高来看。

必然是f-22胜利,不然说不过去。

f-22必须胜利,不然怎么凸显常规布局的优势?

不然怎么凸显常规布局隐身性更好?

不然怎么凸显鸭翼和腹鳍不隐身言论?
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发表于 2019-8-10 10:58 | 显示全部楼层
这个道理就跟美国的蒸汽弹射和中国的蒸汽弹射一个道理,虽然我们有电磁弹射这种先进的东西。
但是蒸汽弹射更加成熟。
哪怕是美国的经验也是整个蒸汽弹射界的经验,只要美国人成熟就必然是整个蒸汽弹射界的成熟,不是说科学无国界吗?
什么什么?
美国人开始玩电磁弹射了?那肯定是中国的电磁弹射的路走错了,不然怎么会跟美国的电磁弹射走的路不一样呢。
美国的肯定是先进的,对于美国的只能抄袭,不能更改,美国的电磁弹射就算走错了路,那也是路的错,不是美国的错,美国这么先进,我们没道理不跟着把错误的路也走一遍。
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