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CDer:001138796 楼主: 说得刚刚好
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中国集团军城市作战能力???

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发表于 2019-8-15 20:45 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-15 20:39
排除美国的干预其实比对台本身更重要。

如果仅考虑岛内作战。。。走当年的上海模式,保护好台湾的产业 ...

台产业能不能保存下来取决于台湾人自己的觉悟,如果想死磕的话,国家主权领土完整高于经济利益。

台百姓的利益能保护到什么程度那就要考他们自己的态度,台百姓必须为放纵和支持态度付出代价。
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发表于 2019-8-15 20:49 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

特警4587 发表于 2019-8-15 20:45
台产业能不能保存下来取决于台湾人自己的觉悟,如果想死磕的话,国家主权领土完整高于经济利益。

台百 ...

有个耐人寻味的。。。。新竹联兵旅的候长官,台独叫嚣最大声,练兵最狠,科目全训不打折,亲自上阵,用掉的油料弹药为“全军之最”。

然而他的前陆军上将老爹在大陆过得很开心,拥护统一态度坚决。

有人传闻这厮到时候会第一个卖了菜菜子。
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CDer:000901966
发表于 2019-8-15 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-12 08:11
只要不学第一次车臣战争进入格罗兹尼的俄军,一切问题都不大。
或者说,只要做好城市战的心理与战略预期 ...

现在我们看到的都是明面上呆湾政府人员一直在喊独立,军方呢?为什么很少看到他们的3军司令发话呢?主要还是看对面军队的高层如何?如果死独,那很有可能巷战。我到现在都不知道呆弯军队都是哪些将领在掌握。而且很少看到他们发声。军队的态度才是一切,菜英文那些人都是为了钱。
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CDer:000282555
发表于 2019-8-15 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-15 20:05
对地周期性扫描观测。。找大型载重底盘的敌方技术兵器啊。

又不是107穷逼专享,一辆212就能拉到处跑。 ...

卫星红外预警不是扫描车辆是探测刚发射的弹道导弹,很强烈的红外特征,卫星数据需要读图识别不是实时系统,不如巡飞弹搜索及时。
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发表于 2019-8-15 20:55 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

张起灵 发表于 2019-8-15 20:52
现在我们看到的都是明面上呆湾政府人员一直在喊独立,军方呢?为什么很少看到他们的3军司令发话呢?主要 ...

他们可没少发声。只是你知道的,被过滤了。

陈水扁李天羽,,可没少在军队里下钉子。。有些主管位子,已经是铁杆台独站位了。

大放阙词不是一两次。
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发表于 2019-8-15 20:58 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-15 20:49
有个耐人寻味的。。。。新竹联兵旅的候长官,台独叫嚣最大声,练兵最狠,科目全训不打折,亲自上阵,用掉 ...

一个是军事上很快压倒对方,一个是提出一个切实可行的各方都能接受的未来台湾的政治安排。这两点到了,台军队会很快停止抵抗放弃菜菜子。这就考验TG的政治智慧了。
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CDer:000901966
发表于 2019-8-15 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-15 20:49
有个耐人寻味的。。。。新竹联兵旅的候长官,台独叫嚣最大声,练兵最狠,科目全训不打折,亲自上阵,用掉 ...

带枪投靠,官升3级啊。而且各种保障,兔子内部以前投诚的国军将领最后担任要职的也不少啊。真正需要开枪开炮的时候,将领的心理素质需要很过硬的。以前的国军还能撤退都还有不少投诚起义的。现在的国军没退路,投诚的几率很大。而且兔子的尿性对待起义,投诚,中立,投降。待遇都不同。我们普通老百姓都知道,那些军官不会不懂。关键时刻一个命令可以改变自己祖孙3代的命运。他们会慎重的
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发表于 2019-8-15 21:04 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-15 20:55
他们可没少发声。只是你知道的,被过滤了。

陈水扁李天羽,,可没少在军队里下钉子。。有些主管位子, ...

大放厥词没有用,等死到临头了就蔫吧了。
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CDer:000274386
发表于 2019-8-15 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbyby 发表于 2019-8-14 22:07
台湾的道路都是穿过大城市的。不控制大城市装甲车队没办法穿插的。

只要提前消灭道路上的所有可疑目标。
人是挡不住装甲突击的。
指望躲楼里等坦克过路,只会等来成群的炮弹和航蛋。
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CDer:001137841
发表于 2019-8-15 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
城市战的关键在于外围作战状况,就算是巷战主要看的是步兵分队爆破和通讯,轻武器也是靠后站的
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发表于 2019-8-15 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:11
只要提前消灭道路上的所有可疑目标。
人是挡不住装甲突击的。
指望躲楼里等坦克过路,只会等来成群的炮 ...

然后第一次车臣战争,毛子一个机步营被打成渣,第二次车臣战争毛子坦克被逼出了旋转木马?
你家支援火力能掐会算能像伴随火力一样反应迅捷?土鳖使用数字化射表打出来的最快反应时间也就是两分钟,这比某些人传统概念里的打方格速度还要快,两分钟够转移几个阵地了?
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发表于 2019-8-15 22:40 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

本帖最后由 特警4587 于 2019-8-15 22:46 编辑
楠宫萧vn 发表于 2019-8-15 22:34
然后第一次车臣战争,毛子一个机步营被打成渣,第二次车臣战争毛子坦克被逼出了旋转木马?
你家支援火力 ...


你问过台湾民众是否愿意自己的家园变成废墟?用107火箭炮炸掉前面的一切阻挡。台北新北在一个20公里直径的山窝里。围在城里,用107火箭炮从外围,一幢楼一幢楼摧毁,估计会有人撑不住的。
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CDer:000274386
发表于 2019-8-15 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-15 22:34
然后第一次车臣战争,毛子一个机步营被打成渣,第二次车臣战争毛子坦克被逼出了旋转木马?
你家支援火力 ...

你知道什么叫按计划炮击么?
炮来了还想转移,等着七窍流血吧。
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发表于 2019-8-15 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-15 22:34
然后第一次车臣战争,毛子一个机步营被打成渣,第二次车臣战争毛子坦克被逼出了旋转木马?
你家支援火力 ...

那你解释下为什不反复把毛子打成渣呢?
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发表于 2019-8-15 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-8-15 22:40
你问过台湾民众是否愿意自己的家园变成废墟?用107火箭炮炸掉前面的一切阻挡。台北新北在一个20公里直 ...

没用,别人先知先觉,你在装填的时候,别人起身就跑。
轰完,又起身回楼里,耐火烧,耐冲击波,耐超压。
节奏就是那么准。
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发表于 2019-8-15 22:59 | 显示全部楼层
说实话我根本不相信草莓兵有车臣恐怖分子那样的勇气去跟解放军肛巷战
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发表于 2019-8-15 23:04 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:58
没用,别人先知先觉,你在装填的时候,别人起身就跑。
轰完,又起身回楼里,耐火烧,耐冲击波,耐超压。 ...

断水断电用不了几天,估计俄都俄趴下了。外面没有援兵,里面没有粮草,打个屁!
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发表于 2019-8-15 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zk781016 于 2019-8-15 23:06 编辑

断水断电,然后开放出口放人出来,可以解决绝大多数平民的问题,但是如果有死硬分子或者雇佣兵顽抗呢?这个不能不考虑啊。未来城市战不可避免,不要抱侥幸心理。
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发表于 2019-8-15 23:07 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

本帖最后由 特警4587 于 2019-8-15 23:10 编辑
zk781016 发表于 2019-8-15 23:04
断水断电,然后开放出口放人出来,可以解决绝大多数平民的问题,但是如果有死硬分子或者雇佣兵顽抗呢?这个 ...


没有了平民那就用107火箭炮一座楼一座楼摧毁。雇佣兵,为那点钱找死——台湾是个孤岛,不是可以随时跑路的地方。

台北、新北加起来并不是一个很大的城市。
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CDer:000274386
发表于 2019-8-15 23:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-8-15 23:07
没有了平民那就用107火箭炮一座楼一座楼摧毁。雇佣兵,为那点钱找死——台湾是个孤岛,不是可以随时跑 ...

太慢了。
想清扫哪一片,直接覆盖轰,直射炮,120接着打进去轰,接着火烧。
保证干干净净。
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发表于 2019-8-15 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:58
没用,别人先知先觉,你在装填的时候,别人起身就跑。
轰完,又起身回楼里,耐火烧,耐冲击波,耐超压。 ...

现代建筑耐火也是有限度的,这么打上500吨燃烧弹,不知道能不能重演火攻东京?
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发表于 2019-8-15 23:17 | 显示全部楼层
台湾的民调是,美国不参战,只有14%愿意打,86%的人不愿意打,估计这些人很多是台军和台军的家属吧。这些人到时候基本上就是投降的。

剩下14%的人估计看到被炸烂的残肢断臂又会有很多人趴下的,尤其是那些小清新。而且以台湾人的得行,让别人去打,自己也会跑路的居多。
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CDer:000274386
发表于 2019-8-15 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-8-15 23:17
台湾的民调是,美国不参战,只有14%愿意打,86%的人不愿意打,估计这些人很多是台军和台军的家属吧。这些人 ...

换谁守城也一样,没了重武器。
意志改变不了什么。
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发表于 2019-8-15 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:45
你知道什么叫按计划炮击么?
炮来了还想转移,等着七窍流血吧。

用算命的方法算出来的计划炮击?一个城市那有什么按计划炮击?就零星抵抗还轰塌所有的楼房?
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发表于 2019-8-15 23:48 | 显示全部楼层

RE: 中国集团军城市作战能力???

本帖最后由 特警4587 于 2019-8-15 23:51 编辑
a2free 发表于 2019-8-15 23:34
用算命的方法算出来的计划炮击?一个城市那有什么按计划炮击?就零星抵抗还轰塌所有的楼房?


零星抵抗那就是说大局已定了,也没有什么激烈的城市战了。

那就好办了,这时候就是组建当地的临时政府了,让某些工商业大佬出来组建政府建立警察和保安机构,维持治安就是了,估计会有人出头的。
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CDer:000427021
发表于 2019-8-15 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:45
你知道什么叫按计划炮击么?
炮来了还想转移,等着七窍流血吧。

近乎随机的遭遇你哪来的计划?
另外数字化射表辅助下,开火时间只受通信与调炮时间限制,反应速度几乎就是极限水平
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发表于 2019-8-15 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-15 23:49
近乎随机的遭遇你哪来的计划?
另外数字化射表辅助下,开火时间只受通信与调炮时间限制,反应速度几乎就 ...

有随机穿插之说么?
还是迷路了?
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发表于 2019-8-15 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 22:54
那你解释下为什不反复把毛子打成渣呢?

因为毛子也不是傻子啊,否则你以为旋转木马战术是怎么发明的?
一辆坦克只携带两三发炮弹,从掩体建筑背后冲出,在前伸步兵的引导下开火,在反坦克导弹/火箭弹飞行时间内打完弹药绕回掩体;在城市更复杂、反坦克导弹威胁更大的叙利亚,俄军还发展出了叙利亚围墙战术,在数个掩体间高速机动开火
一方面是坦克在城市的脆弱性,另一方面是城市作战对伴随直射火力的依赖,导致城市战套件的层出不穷,以及各种奇葩战术的不断出现。
至于支援火力,你先搞清楚间接瞄准的过程再扯淡搞不好……
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发表于 2019-8-15 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 23:54
有随机穿插之说么?
还是迷路了?

呵呵,你穿插过程中遭遇的火力点你还能全部标注备案计划?
另外你究竟知不知道数字化射表是什么?
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发表于 2019-8-15 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-15 23:55
呵呵,你穿插过程中遭遇的火力点你还能全部标注备案计划?
另外你究竟知不知道数字化射表是什么?

你是指遭遇坦克?
炮击完你还有火力点。
你离十米,吃发155试试。
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CDer:000282555
发表于 2019-8-15 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-8-15 23:48
零星抵抗那就是说大局已定了,也没有什么激烈的城市战了。

那就好办了,这时候就是组建当地的临时政 ...

就靠WW自己恐怕只有零星抵抗,但是怕捣乱专家美国亲自下场布防城市,组织日杂雇佣流民。
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CDer:000274386
发表于 2019-8-15 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
总有人以为自己自己脑袋三防的呢。
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CDer:000282555
发表于 2019-8-16 00:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 23:57
你是指遭遇坦克?
炮击完你还有火力点。
你离十米,吃发155试试。

你都怎么按计划炮击,一路全部建筑都轰一遍?
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发表于 2019-8-16 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-15 23:57
你是指遭遇坦克?
炮击完你还有火力点。
你离十米,吃发155试试。

你是真傻啊?
155的CEP有多大自己不会去查吗
你要进的街道当然会进行火力准备啊,那么问题来了,你怎么知道炮击完,建筑物中就没有敌军重新部署了?
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发表于 2019-8-16 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2019-8-16 00:01
你都怎么按计划炮击,一路全部建筑都轰一遍?

这货想象的战争敌军都是高亮的,另外支援火力精度都是激光炮级的
不过我就纳闷了,就身管火炮这动不动0.5%的距离公算偏差、0.1%的方向公算偏差,敢让地面兵力不脱离战斗就呼叫炮兵支援的指挥官,不应该在军事法庭上吗?
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发表于 2019-8-16 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-16 00:17
这货想象的战争敌军都是高亮的,另外支援火力精度都是激光炮级的
不过我就纳闷了,就身管火炮这动不动0. ...

人家人肉抱住炮弹冲还说过抱住汽油桶就敢冲进去烧。
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发表于 2019-8-16 00:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-8-16 00:14
你是真傻啊?
155的CEP有多大自己不会去查吗
你要进的街道当然会进行火力准备啊,那么问题来了,你怎么 ...

155是覆盖轰击重点照顾对象,一般的楼连迫击炮都防不了。
怎么部署?
这回知道不转移了?
轰完马上就是车载直射炮,人员跟进,120火,喷火器清扫房间。
你还想重新部署,机降?
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发表于 2019-8-16 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
a2free 发表于 2019-8-15 23:58
就靠WW自己恐怕只有零星抵抗,但是怕捣乱专家美国亲自下场布防城市,组织日杂雇佣流民。

台军的兵力只够打机动反击的,正常防守是不可能
但是就台军的打击旅,即使兵力相当,也和能土鳖第一波上岸的两栖单位也就打个有来有回……就这种环境下,台军锲而不舍的坚持90年代中期军事指导思想,而且每年一次检验演习,把自己防御重点、兵力集结速度、指挥模式、战时编组曝光在媒体聚光灯下,生怕土鳖不知道他们的防御重心与战术战法……只能说明台军就没想打仗……
就像是,大臣里的某名场面,让台蛙认为自己收到了保护。只不过骗着自己人,台军和伪政府高层也相信了……
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CDer:000427021
发表于 2019-8-16 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
月儿上且小 发表于 2019-8-16 00:22
155是覆盖轰击重点照顾对象,一般的楼连迫击炮都防不了。
怎么部署?
这回知道不转移了?

别逗,120迫连三层现浇板都打不穿……
另外再告诉你个鬼故事,火箭军的东风10模拟打击钢筋混凝土框减结构建筑,战斗部引爆点所在层上下的现浇板都没能摧毁,对剪力墙也几乎没有毁伤效果……
怎么部署?机动啊,你都提前炮击了,行军路线都大摇大摆提示了,借助现代城市复杂的地下建筑与地下管廊,机动至火力准备后的街道,摸你一把接着跑啊
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CDer:000274386
发表于 2019-8-16 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们这些人总是低估炮弹威力,高估自己脚力。
防护力抵得上装甲车,跑步速度也能和车媲美。
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