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楼主: zhonghua70
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[战术战法] 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

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发表于 2019-8-10 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
快乐松2 发表于 2019-8-9 12:18
这个在很久之前大家差不多都这样认为了吧,并不是杨总师先认识到的;
另外,俄毛子也不是不知道啊,问题是 ...

真有傻的,比如当年游戏主机界的世嘉,比如相机界的柯达,比如手机界的nokia,比如电视界的松下等离子,这种例子太多了。
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发表于 2019-8-10 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 16:50
但是还是没有解放思想,最终还是不敌无可匹敌的宋院士

看看宋院士传记  宋院士从双发的歼8到歼十乃至歼20前期



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发表于 2019-8-11 16:52 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

august010148 发表于 2019-8-9 17:50
不只装了歼侦8。由歼8D改装的歼8DF还在2012年珠展进行了地面展示。2017年黎明厂的新闻里还秀了昆仑发动机 ...

呃?孟加拉的最新款7爷可能上了昆仑发动机?这个有根据吗?不知道上了昆仑的7爷性能如何?
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发表于 2019-8-11 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫名一年 发表于 2019-8-11 16:52
呃?孟加拉的最新款7爷可能上了昆仑发动机?这个有根据吗?不知道上了昆仑的7爷性能如何?

贵飞的FTC-2000G可以看一圈白色材料是没孔的,孟加拉的那圈是有孔的。推力提高了14%。
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发表于 2019-8-11 17:05 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

这个观点是比较超前的。未来的空战,将会在战场上检验设计师的远见!
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发表于 2019-8-11 17:08 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

本帖最后由 莫名一年 于 2019-8-11 17:30 编辑


我截屏,看看是不是昆仑?如是,真的是好事情!兔子深藏不露!
新建位图图像.jpg 新建位图图像2.jpg 新建位图图像3.jpg 新建位图图像4.jpg
025706tnbbab0qzwq6uau4.jpg
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发表于 2019-8-11 21:09 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

本帖最后由 wuyang181 于 2019-8-11 21:22 编辑
oldcaticu44 发表于 2019-8-10 10:29
宋朝主要是没有足够的马,挡不住骑兵冲锋


缺的是脊梁骨和血性,马场全去养羊了。
宋朝推行的就是不接触战斗。
宋朝无弩不成军,无论是骑兵还是步兵,都是弩占很重要的位置,根本没有近身肉搏的勇气和血性。

空战史上斗狗干掉的比超视距干掉的鸡鸡多得多。
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发表于 2019-8-12 11:09 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 04:01
更加牛逼的材料,发动机,通讯与电子技术会让战斗机达成一定程度上的鱼和熊掌兼得。

获得更加牛逼的材料、发动机、通讯与电子技术都需要时间,一般需要15年左右的时间才能积累出称得上长足的进步,这个时间就是战斗机的代际间隔。
在一定程度上鱼与熊掌兼得只能是和上一代飞机相比,同代飞机必然遵循鱼与熊掌不可兼得的定律。
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发表于 2019-8-12 11:14 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

fjjkrl01 发表于 2019-8-10 08:37
啥叫主动相控阵雷达,还有被动相控阵?

主动相控阵=AESA、被动相控阵=PESA,这里的主动、被动针对的是移相器是否整合了辐射源,AESA每个移相器都整合了辐射源,PESA的移相器共用一个辐射源。
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发表于 2019-8-12 11:16 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

xcl9905 发表于 2019-8-10 09:45
有光点,只是飘忽不定,但这对60~90公里目标来说又有什么意义,怎么机动翻跟头,还不是原来位置,目标角 ...

现代雷达的信息显示器早就不是老式的长余辉显示管了,无法稳定的闪烁信号基本会被计算机当杂波过滤掉的,不会显示在显示器上……
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发表于 2019-8-12 11:24 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

dianzhewudi 发表于 2019-8-10 10:10
为什么要退?指挥后面支援的战斗机用A射B导接着打呀。

1、A射B导还没进展到实战部署阶段。
2、即便A射B导实用化,4代机这种高价值目标也不适合在弹药耗尽的情况下突前部署。
3、即便A射B导实用化也不意味着任何时候都能构成A射B导的条件,实战中具备条件时肯定优先射出忠诚僚机上的导弹,等本机导弹耗尽时忠诚僚机大多早就没导弹了。
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发表于 2019-8-12 11:30 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

差不多电镘先生 发表于 2019-8-10 11:09
并没有什么前瞻性,现在新的一代雷达一出来,隐身机越来越难混了。

新一代雷达出来,隐身机是越来越难混,但非隐身机已经混不下去了……
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发表于 2019-8-12 11:34 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

wffbhnh 发表于 2019-8-10 11:31
82和J10都是米格23的进气道改的,你以为当年有方案就能设计出来?太图样了。

J82、J10的进气道结构和F4的大同小异,F4的进气道结构中国在1965年前后就得到实物样本,没有Mig23也一样搞得出来好么……
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发表于 2019-8-12 11:35 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

oldcaticu44 发表于 2019-8-9 12:19
能用弓箭跟弩,谁跟你拼刀呀。

找个下雨天就行。
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发表于 2019-8-12 11:36 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

dianzhewudi 发表于 2019-8-10 12:23
它要是敢扔完中距弹逃跑,su-57躲完导弹直接追呗,追尾发射中距弹,多么轻松愉快的事情。
反正除了F-22 ...

尾追射中距弹很轻松?中距弹尾追时大约只有10-15公里的有效射程,跟在别人后面吃土么……
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发表于 2019-8-12 11:42 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

shutgun 发表于 2019-8-12 11:30
新一代雷达出来,隐身机是越来越难混,但非隐身机已经混不下去了……

不隐身大家基本上都是一样的,最后比的就是数量了。
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发表于 2019-8-12 11:44 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

fox2019 发表于 2019-8-9 14:02
毛子可是一直都认为机动性最重要,并且也是这样设计飞机的

因为毛子的默认是战机在己方地面雷达情报网支撑下的。
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发表于 2019-8-12 12:54 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

差不多电镘先生 发表于 2019-8-12 11:42
不隐身大家基本上都是一样的,最后比的就是数量了。

怎么可能?
同样的武器对隐身机、非隐身机的杀伤范围差别巨大,除非有几倍的差距,否则隐身机依然占优势。
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发表于 2019-8-12 13:30 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

shutgun 发表于 2019-8-12 12:54
怎么可能?
同样的武器对隐身机、非隐身机的杀伤范围差别巨大,除非有几倍的差距,否则隐身机依然占优势 ...

因为新一代雷达可以提控火控级别的引导数据,比如美国的SPY-6,毛子的示威者P波段雷达,咱们的JY-27.
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发表于 2019-8-12 15:17 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

longdetiankong 发表于 2019-8-9 17:28
我说的是飞机的本身,而不是什么性价比……

飞机本身,假如性能差一些,战损比是1:0.8。但是成本是0.6:1。而且对方是双座自己是单座。或者对方是单座,自己是有人+无人,平均0.5座。
那么,性能差的大国会赢得战争。

当然,如果是只有十几架,而且自己不能生产的小国,而且没有大国庇护,那么还是用性能好的吧。
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发表于 2019-8-12 15:54 | 显示全部楼层
国家有杨伟,马伟明这样的人,是中华民族之幸!
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发表于 2019-8-12 16:57 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

zhangliang1a 发表于 2019-8-9 10:21
可是有些人偏偏认为,毛子的苏57能冲到其它四代机近身,靠着优秀的超机动能力用格斗蛋取胜。哈哈哈!

这个也不能说全错,毕竟苏57是以毛子所能掌握的各种技术相互妥协的产物,隐身和电子技术无法超越美帝的情况下,把机动性强调一下也算是一个拿出门的噱头
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发表于 2019-8-12 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

A-SET 发表于 2019-08-09 13:59:05
你好口嗨厂你比杨伟更聪明成飞应该请你去做总师以后只要有了口嗨厂与白匪黑乌鸦技术昭和都可以击败美利坚
你这回复的,阴阳怪气,建议多吃点韭菜补充阳气
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发表于 2019-8-13 00:31 | 显示全部楼层
真的佩服杨伟总师的设计前瞻性
杨伟几年前就说。未来空战就说超视距空战。隐身性和感知能力才是最重要的。超机动能力相对不那么重要,而SU57明显走偏了。

      有道理。全面理解就是在设计时,首先考虑隐身和感知能力,其次考虑超机动能力。以美军的F15为例,其首先考虑到是机动能力,其次是超视距及感知能力,号称是没有一克重量使用在非空战能力上的。以我国的歼8为例,第一步首先考虑的是高空高速,其次是机动性能。第二步改进时,考虑超视距空战能力,但没有考虑空战机动能力。俄罗斯的SU57,首先考虑了超机动空战能力,其次才是隐身感知能力。这明显是走了弯路。
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发表于 2019-8-13 00:52 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

liu98741 发表于 2019-8-12 15:54
国家有杨伟,马伟明这样的人,是中华民族之幸!

也是胎毒最大的不幸,这些胎毒分子知道自己时间不多了,在拼命探听情报呢。
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发表于 2019-8-13 09:29 | 显示全部楼层
机动性不佳,发动机衰弱都被你们说得这么清新绝俗,一点都不觉得尴尬吗?
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发表于 2019-8-13 10:36 | 显示全部楼层
ATF计划开始的时候大家就已经知道超视距重要了。这个根本不代表他有前瞻性。另外机动性无用论则属于比较脑残的想法,至少美国空军并不这么想,相信他们的经验和认识至少在目前全球是领先的,比多少年没有实战的国家领先的多。
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发表于 2019-8-13 10:36 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

oldcaticu44 发表于 2019-8-9 12:19
能用弓箭跟弩,谁跟你拼刀呀。

很少有纯用弓弩不用到刀枪的战争。
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发表于 2019-8-13 10:55 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

ytyw 发表于 2019-8-12 15:17
飞机本身,假如性能差一些,战损比是1:0.8。但是成本是0.6:1。而且对方是双座自己是单座。或者对方是单 ...

你说的道理在二战的苏德战场上已经应验了。
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发表于 2019-8-13 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来只有空袭没有空战,真不知你们高兴个什么
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发表于 2019-8-13 11:52 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

广东的大海 发表于 2019-8-10 22:15
真有傻的,比如当年游戏主机界的世嘉,比如相机界的柯达,比如手机界的nokia,比如电视界的松下等离子, ...

这些公司并不是没有看到新趋势,是因为沉重的历史负担导致难以转身。
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发表于 2019-8-13 13:06 | 显示全部楼层
不给你丢板砖的机会,一枪撂倒
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发表于 2019-8-13 15:42 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

空军厂 发表于 2019-8-9 12:34
杨伟还没考上大学的时候,这就已经满世界都知道了

杨伟咿呀学语时就能看出是棵好苗子啦…
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发表于 2019-8-13 23:48 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

USS_Enterprise 发表于 2019-8-9 13:47
然后顾颂芬等等大师主导的三代机竞标方案,被宋文骢的方案用强调超视距空战的思路干掉了

所以你是想说 ...

然后用这个思路后,吊了18年的鱼。直到21世纪才在外国人的帮助下解决问题
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发表于 2019-8-14 00:01 | 显示全部楼层
这些东西,2000年左右就已经得出的结论,军事杂志上就介绍了四代机的四项条件:隐形,超机动,超音速巡航,超视距攻击(后来译成超态势感知能力)。老军迷都知道,算什么前瞻性。爱抚娘娘一出来,给出的标准。
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发表于 2019-8-14 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhonghua70 发表于 2019-8-9 00:41
杨伟几年前就说。未来空战就说超视距空战。隐身性和感知能力才是最重要的。超机动能力相对不那么重要,而SU ...

你知道桑建华跟杨朝旭吗???
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发表于 2019-8-14 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
钱学森在几十年前就看到了
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发表于 2019-8-14 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

空军厂换人了?
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发表于 2019-8-14 14:23 | 显示全部楼层
人家佩服一下杨总而已,惹得一群人叽叽喳喳的。多少年了,说了算的大佬们开会一团和气,就事论事,一群说了没啥用的小民倒是划分阵营,骂来骂去,呵呵
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发表于 2019-8-14 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
华夏大保健 发表于 2019-8-14 00:01
这些东西,2000年左右就已经得出的结论,军事杂志上就介绍了四代机的四项条件:隐形,超机动,超音速巡航, ...

这是当时的主流观点。现在的观点是超巡,超音速机动,超级动没用。维持不弱于三代机就行了。典型的就是f35。f22和s57是过时的。
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