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楼主: zhonghua70
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[战术战法] 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

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发表于 2019-8-10 10:53 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

fjjkrl01 发表于 2019-8-10 08:37
啥叫主动相控阵雷达,还有被动相控阵?

对于雷达其实不应该叫主动和被动,而叫有源和无源,因为雷达无论有源无源都有发射,都属于主动系统。

对于电子战系统则按主动和被动,因为其干扰机是发射,属于主动系统,侦察接收机是被动,只接收不发射


主动被动指有无发射区分
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发表于 2019-8-10 10:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 10:47
看过歼7m引进过程

也许歼7m的屏显不是第一个装的

最先批量装备平显的国产战机是歼7m?啥叫批量啊?
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发表于 2019-8-10 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2019-8-10 10:49
杨伟是有原罪的:
原罪1、
隐身战斗机这种东西,中国这么落后怎么能做出来呢,肯定达不到隐身标准。特别 ...

你这是自己树靶子自习打。
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发表于 2019-8-10 10:58 | 显示全部楼层
这贴好像又搞成了地域攻击了。
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发表于 2019-8-10 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
不见的空气 发表于 2019-8-10 10:58
这贴好像又搞成了地域攻击了。

其实,只要讨论,就有比较

中国就两个战斗机研究所

无论怎么讨论  必然会牵扯两个设计所
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发表于 2019-8-10 11:00 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

dianzhewudi 发表于 2019-8-10 10:55
你这是自己树靶子自习打。

仔细爬楼,看看前面都是些什么回复,不过我估计你看都懒得看。
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发表于 2019-8-10 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
不动如山123 发表于 2019-8-10 11:00
仔细爬楼,看看前面都是些什么回复,不过我估计你看都懒得看。

我爬过了啊,你回复的内容依然是自己数靶子自己打。

而且,把你批判的内容反过来,就会变成你是把杨伟造神论的绝对支持者。
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发表于 2019-8-10 11:04 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

dianzhewudi 发表于 2019-8-10 11:02
我爬过了啊,你回复的内容依然是自己数靶子自己打。

而且,把你批判的内容反过来,就会变成你是把杨伟 ...

哦哦哦,好的,我必然是自己树靶子自己打。
我也是有原罪的,我在造神,是的是的,我错了,我有原罪。
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发表于 2019-8-10 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-8-10 11:02
我爬过了啊,你回复的内容依然是自己数靶子自己打。

而且,把你批判的内容反过来,就会变成你是把杨伟 ...

是造神还是领军人物?

中国需要领军人物
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头像被屏蔽
发表于 2019-8-10 11:09 | 显示全部楼层
并没有什么前瞻性,现在新的一代雷达一出来,隐身机越来越难混了。
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发表于 2019-8-10 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 11:06
是造神还是领军人物?

中国需要领军人物

领军人物并不等于造神。

不需要你把他没做过的东西全都安在他一个人身上,然后把他当做一个符号来崇拜。
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发表于 2019-8-10 11:17 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 10:49
要导弹不要机炮的年代?

起码要有界限

跟三姨妈没关系

基本概念偏差,以为要机动性就等同不要超视距,这就忘记历史了。
50,60年代,都指望靠机动性摆脱一切导弹,只使用远程导弹的战斗机除外,因为都认为那是主要对抗轰炸机的。实际上后来认识到使用远程导弹的战斗机,也得看场合决定是否配近程空空导弹。

直到越战被教训才检讨,原来机动能力摆脱导弹不靠谱,还得电子战系统为主。
不过对机动性摆脱还有惯性。直到发展F35都还争执

所以,别以为搞机动性就等同不要超视距为主
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发表于 2019-8-10 11:29 | 显示全部楼层
对于外形设计,机械加工,材料制作,组装工艺和精度,化学工业,集成电路,光学工业,软件工业,显示屏产业的要求,更加苛刻
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发表于 2019-8-10 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 09:53
宋文骢参与歼8的初始方案设计研制



82和J10都是米格23的进气道改的,你以为当年有方案就能设计出来?太图样了。
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发表于 2019-8-10 11:32 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

花飞满天 发表于 2019-8-9 13:49
杨总师的确是个人才,但我不认同把一架战机的功劳全部归功于一个人,神化一个人物,这是不科学也是不公正的 ...

总师体制下,总师的作用是决定性的。
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发表于 2019-8-10 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
dianzhewudi 发表于 2019-8-10 10:29
被发现了也没关系,用机动性正面刚喽,大不了比你多躲两枚中距弹。


难道人家的五代机傻,原地不动的朝你射中距弹,然后等你过来?不管如何扯,中远作战能力弱,就永远处于弱势。
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发表于 2019-8-10 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjt1030 发表于 2019-8-10 12:02
难道人家的五代机傻,原地不动的朝你射中距弹,然后等你过来?不管如何扯,中远作战能力弱,就永远处于 ...

它要是敢扔完中距弹逃跑,su-57躲完导弹直接追呗,追尾发射中距弹,多么轻松愉快的事情。
反正除了F-22,也没什么战斗机跑得赢su-57。
老毛子的设计师和飞行员也不傻。
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发表于 2019-8-10 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-8-10 11:17
跟三姨妈没关系

基本概念偏差,以为要机动性就等同不要超视距,这就忘记历史了。

所以需要总设计师 权衡利弊
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发表于 2019-8-10 12:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-8-9 12:32
不吹鸭翼机动性了?机动性不重要弄那么多可动翼面干啥?

请教下J20比F22苏57多了几个可动意面
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发表于 2019-8-10 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 04:06
沈飞受毛子影响太深。。。

不够注重信息和电战,机动性过于重视了。


缺啥补啥啊,不然20为啥还要和国内高校研究所联合进行过失速机动研究。
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发表于 2019-8-10 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhangliang1a 发表于 2019-8-9 10:21
可是有些人偏偏认为,毛子的苏57能冲到其它四代机近身,靠着优秀的超机动能力用格斗蛋取胜。哈哈哈!

隐身能力差,中距就被干掉了,哪来的机会给你玩近距格斗?真搞不懂某些格斗党的逻辑
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发表于 2019-8-10 13:32 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 12:26
所以需要总设计师 权衡利弊

大需求定了,总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

超视距为主,机动性和隐身等等,都属于大需求方向,不归总师。

空军有自己的专门研究机构 ,专门做大需求和项目顶层设计,高于总师
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发表于 2019-8-10 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-8-10 13:32
大需求定了,总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

超视距为主,机动性和隐身等等,都属于大需求方 ...

你在否定总设计师的作用?

既然大方向定了,那竞标怎么回事
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发表于 2019-8-10 13:48 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:46
你在否定总设计师的作用?

既然大方向定了,那竞标怎么回事

阅读出了问题吧?
再仔细看看原贴
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发表于 2019-8-10 13:49 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:46
你在否定总设计师的作用?

既然大方向定了,那竞标怎么回事

大方向定了跟竞标是互斥关系?

定了大方向就不可能竞标?

你是不是先想想清楚?
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发表于 2019-8-10 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-8-10 13:48
阅读出了问题吧?
再仔细看看原贴

你自己说的看看

大需求定了,总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

超视距为主,机动性和隐身等等,都属于大需求方向,不归总师。

空军有自己的专门研究机构 ,专门做大需求和项目顶层设计,高于总师



什么意思
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发表于 2019-8-10 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 09:42
屏上没有光点,就这马简单。

那怎么知道敌人在哪?
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发表于 2019-8-10 13:52 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:52
你自己说的看看

大需求定了,总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

标书的意思
这还用说嘛
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发表于 2019-8-10 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
空军厂 发表于 2019-8-10 13:49
大方向定了跟竞标是互斥关系?

定了大方向就不可能竞标?

总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

什么意思   
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发表于 2019-8-10 13:55 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:54
总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

什么意思

见过总师改标书的嘛?

这种事还用说?
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发表于 2019-8-10 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:52
你自己说的看看

大需求定了,总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

空军提要求我想要一架飞机能这样那样,总师去实现。。。。。
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发表于 2019-8-10 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:54
总师只是细节技术性的,不改大需求方向。

什么意思

需求是甲方定的啊。

什么乙方牛逼到可以不经过甲方同意就更改甲方的需求?
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发表于 2019-8-10 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-8-10 13:46
你在否定总设计师的作用?

既然大方向定了,那竞标怎么回事

竞标也是围绕大方向的,更何况竞标有相应的指标。
达到指标要求了,我们比谁更好。
达不到,对不起,你出局了。
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发表于 2019-8-10 16:46 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

red197 发表于 2019-8-10 13:52
那怎么知道敌人在哪?


不知道啊.

没有超感知的敌我四代之间不知道对方四代在哪里,因此也就不存在空战了。

这是针对F-22A VS F-22A的情况,F-22A搓逼之处在于没有超感知。

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发表于 2019-8-10 16:50 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

隐形大侦探 发表于 2019-8-10 09:57
四代机预研时三翼面就获得了大奖

招标之前

但是还是没有解放思想,最终还是不敌无可匹敌的宋院士
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发表于 2019-8-10 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 16:50
但是还是没有解放思想,最终还是不敌无可匹敌的宋院士

受到俄罗斯影响太深

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发表于 2019-8-10 17:38 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

宇文西城 发表于 2019-8-9 13:15
不知道你这句话是怎么得出来的,杨伟78年上大学,80年代三代机选型的时候601所的歼13提出雷达可有可无, ...

两开花。。。
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发表于 2019-8-10 17:41 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

导弹武库核潜艇 发表于 2019-8-10 16:46
不知道啊.

没有超感知的敌我四代之间不知道对方四代在哪里,因此也就不存在空战了。

不知道在哪的情况是两架飞机独自子天上飞,不开雷达不靠体系,全靠飞行员眼睛看,这样自然就是不知道对方在哪了,在实战环境中这样玩的飞行员活不过第一天。。。隐身飞机只有正前方一定角度内RCS能达到宣传的水平,实战环境下从上往下看的雷达,从侧面看过来的雷达,光电探测系统都可以有效探测到隐身战斗机,所以才有在演习中台风战斗机在一个不可思议的距离锁定了F22,美国人的说法是没有进行全面的隐身处理,但实际情况隐身飞机最隐身的的方向不可能同时对准所有雷达,被台风战斗机捡个侧面在很远的距离上锁定并不奇怪。
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发表于 2019-8-10 18:36 | 显示全部楼层
还有人老在那里喊机炮呢,四代机时代机炮的意义在哪里,实在看不出来
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发表于 2019-8-10 18:46 | 显示全部楼层

RE: 真的佩服杨伟总师的设计前瞻性

快乐松2 发表于 2019-8-9 12:18
这个在很久之前大家差不多都这样认为了吧,并不是杨总师先认识到的;
另外,俄毛子也不是不知道啊,问题是 ...

谁都不傻,都是扬长避短发展罢了!
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