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[话题讨论] 窗口期已经不多了

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发表于 2019-8-7 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 当时我没有惊呆 于 2019-8-7 11:19 编辑
emellzzq 发表于 2019-8-7 11:05
你以为国债这种东西只能卖回给发债国的吗?至于“冻结或者充公”那更是笑话了。一个靠放债过活的政府一但 ...


抛给第三国,这个和美国有什么关系?你上万亿没有到期的国债抛給第三国,价格是什么样的,你的成本价是多少?如果能成交,价格又是多少,你损失多少?美国有损失吗?没有,损失就你自己。另外,上万亿美债,你确定有下家给你接盘?抛不掉,不是还捏你自己手里,等到期了,人家美国就不给你兑换,咋滴
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发表于 2019-8-7 11:26 | 显示全部楼层
美帝本来就有潜射和空射巡航导弹,加上中导只是多了一种手段,不改变战略态势。
中导是非常耗费人力物力的,不是从货架上取下多年前的设计改改,就能短时间内铺开的。
现在美帝的军事预算并不能随心所欲地扩张了。
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发表于 2019-8-7 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国连伊朗都不敢动还想伸手台湾?两个核大国之间的直接军事冲突历史上还没有过,美帝疯狂是疯狂可它一点都不傻,从伊朗击落无人机事件来看,美国真的是积重难返财政吃紧了,跟中国打起来,就算他能打赢也绝对当不起世界老大了,岛链是用来围堵而不是勒死中国的,当中国的海军强大到能在太平洋到处游弋,岛链就形同虚设了,不如趁早拿来交换利益,美国人不是傻子,现在制造紧张形式,不过是为了更好的要价而已
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发表于 2019-8-7 11:28 | 显示全部楼层
美国如果敢在东北亚部署中导,中国就应该敢武力改变东北亚政治格局,现在确实试关键时候。个人觉得应该做到以下三点‘;
1、现在开始适度武装朝鲜,以二线部队的主战装备标准少量援助,以朝军熟悉装备为主。解放军储备朝鲜军服,关键时候入朝作战,将美国推下海。
2、大幅推进解放台湾的准备工作,标准就是今夜就开战的水平,引而不发。
3、加强与日本沟通,晓以利害,尤其是朝鲜和台湾问题均解决的情况下如何战略抉择。日本问题比较特殊,它有个联合国敌国条款压在他头上,这就是为什么日本想摆脱美国殖民统治但不敢,因为美国可以“合法”地再拿原子弹轰日本。日本确实需要智慧处理。
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发表于 2019-8-7 11:28 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 11:14
你可能记不起前两年美国议员提出的差别化兑付到期美国国债的事,最终议案没有被通过。但是不等于美国不 ...

为什么没有通过你还不明白吗?
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发表于 2019-8-7 11:45 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

emellzzq 发表于 2019-8-7 11:28
为什么没有通过你还不明白吗?

版主大人,没有通过是因为美国担心在和平时期这样做会影响美债信誉。但是这楼说的是中美因为台湾问题而介入,美国都和我们中国因为台湾问题而大打出手了,你确定,那时候美国还给你中国兑换到期美国国债????????
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发表于 2019-8-7 11:46 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 11:18
抛给第三国,这个和美国有什么关系?你上万亿没有到期的国债抛給第三国,价格是什么样的,你的成本价是 ...

损失是肯定有的,这本来就是风险投资(差不多是一天1亿美元的利息)。但问题就在于你不用掉挣来的美元,放着贬值是肯定的,你要用来买外国的东西,买得太多就会损害自身的产业。所以买外国国债就是最现实的选择了,而这其中美国的国债就是相对靠谱的。虽然有风险,但美国一旦赖账,我国在战场上得不到的战果在战场外就能得到了。赖掉巨额国债这种事对美国来说就是作死,真要这样~美国在战场上赢了也输了国家。我们高兴还差不多。
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发表于 2019-8-7 11:58 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 11:45
版主大人,没有通过是因为美国担心在和平时期这样做会影响美债信誉。但是这楼说的是中美因为台湾问题而介 ...

难道因伊朗赖账影响美债信誉,因中国赖账就不影响美债信誉?这种动摇国本的事他们爱做就去做吧,我国能花1万亿干成这事很值了。
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发表于 2019-8-7 12:02 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

emellzzq 发表于 2019-8-7 11:46
损失是肯定有的,这本来就是风险投资(差不多是一天1亿美元的利息)。但问题就在于你不用掉挣来的美元, ...

请问版主,买美国国债的美元,是中国老百姓以及各企业存在中资银行的美元本金,而国家外汇管理机构对这些外汇储备做出对外投资,以获取外汇利润,用来支付国内外汇存款的利息。由于我国外汇对有价值而又低风险的外投资渠道被西方封堵,而只能去投资高风险地区的投资,因为战乱等原因,导致大量中资外汇投资血本无归,由于没有好的增值渠道,购买美国国债是没有办法的办法,但是如果因为台海战争,中美大战,美国冻结中国持有的美国国债。那么,国内老百姓和企业提取美元存款,从哪里来?企业如何购买外国产品和机器,因为即使是购买原油也是要用美元来买的。
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发表于 2019-8-7 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 11:45
版主大人,没有通过是因为美国担心在和平时期这样做会影响美债信誉。但是这楼说的是中美因为台湾问题而介 ...

你懂不懂经济学?差别化兑付的结果就好中国反正也拿不到,直接市场上狂抛,结果就是美国债会直接崩盘,想新发行国债几乎不可能,美帝现在负债的量十年都还不回来,国债直接崩盘的结果会是什么你想过吗?别说战争了,连政府的正常运彺都困难了,唯一的解决方法就是回购国债,维持价格,别一边发战争国债补缺,一来一去损失不会比我们小,更重要的是经济和软实力差不多会遭到毁灭打击
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发表于 2019-8-7 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:02
请问版主,买美国国债的美元,是中国老百姓以及各企业存在中资银行的美元本金,而国家外汇管理机构对这些 ...

你以为中国搞一带一路推以物易物,搞人民币结算石油,为了什么?你能想到的,前三排想不到???
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发表于 2019-8-7 12:12 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

emellzzq 发表于 2019-8-7 11:46
损失是肯定有的,这本来就是风险投资(差不多是一天1亿美元的利息)。但问题就在于你不用掉挣来的美元, ...

在一个军事,经济,政治环境,国际亲和度方面全方位的被压制的两大实体,弱的一方有没有决心,我一直感到比较悲观。特别对高层这些年的怯战,畏战心态,表示台海作战不管台湾如何作死,中国军事只会做做姿态,真干,呵呵。。。。也就想想而已
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发表于 2019-8-7 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
liii007 发表于 2019-8-7 10:59
在关岛部署只能成为固定靶子,还不如部署飞机呢...就是有TEL的TG也不会把东风放这么个小岛上,机动、隐蔽不 ...

幻觉
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发表于 2019-8-7 12:20 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

wyk126 发表于 2019-8-7 12:09
你以为中国搞一带一路推以物易物,搞人民币结算石油,为了什么?你能想到的,前三排想不到???

当然,你说的以物易物,搞人民币对大宗商品的结算,确实是我国破除对美元依赖的最佳方式,但是,道路之艰辛,比打仗更难,本币对大宗商品的结算是要本币被世界绝大多数国家认可,安全稳定。随着制造业大量逃离,进入东南亚和印度,美国在全世界围追堵截中国高技术产业,打压中国经济,目的就是搞垮中国经济,从而影响到人民币的稳定,本币一旦失去稳定,人民币对大宗商品的结算就是个笑话
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发表于 2019-8-7 12:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:20
当然,你说的以物易物,搞人民币对大宗商品的结算,确实是我国破除对美元依赖的最佳方式,但是,道路之艰 ...

但你说的那招美债差别化兑付,中国为稳住币值,必然会选择亏本抛美债,到时候是中国巨大的贸易额先撑不住,还是美帝的政府先破产,这是个答案再明显不过的结论了,这种差不多是最快葬送美帝霸权的选择,国会通过的机率无限接近于0
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发表于 2019-8-7 12:32 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

本帖最后由 当时我没有惊呆 于 2019-8-7 12:34 编辑
wyk126 发表于 2019-8-7 12:06
你懂不懂经济学?差别化兑付的结果就好中国反正也拿不到,直接市场上狂抛,结果就是美国债会直接崩盘,想 ...


经济学??你美债的账户都被冻结了,你抛美债??????你用你自己电脑去抛还是咋地?。。。。。我这话的前提是,在中美战争时期,不是现在的和平时期。你要分清这楼的要点。我说的是,中美在台海大战时,美国冻结中国的美债。不是和平时期怎么怎么样。
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发表于 2019-8-7 12:37 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

wyk126 发表于 2019-8-7 12:30
但你说的那招美债差别化兑付,中国为稳住币值,必然会选择亏本抛美债,到时候是中国巨大的贸易额先撑不住 ...

又是个不看楼层的人,中美因为台海而大战后,美国冻结中国的美债。这个是这个楼的讨论要点,不是和平时期,美国用美债的国家信誉来无故冻结你的美债操作账户
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发表于 2019-8-7 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:37
又是个不看楼层的人,中美因为台海而大战后,美国冻结中国的美债。这个是这个楼的讨论要点,不是和平时期 ...

大哥,中美都战争了,中国还傻傻去买美债?不趁战前先抛一波就不错了,中国的外汇储备可不是只有美元,美元外汇也不是只有美债,无论何种形势的中止兑付美债,结果不都是美债自杀吗??
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发表于 2019-8-7 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:37
又是个不看楼层的人,中美因为台海而大战后,美国冻结中国的美债。这个是这个楼的讨论要点,不是和平时期 ...

即使中美台海大战,美债也不会有质的变化,除非美帝的全球战略从全球称霸萎缩为只要能干死中国,不然任何事都不值得美帝用国运自爆去攻击对手
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发表于 2019-8-7 12:44 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

wyk126 发表于 2019-8-7 12:30
但你说的那招美债差别化兑付,中国为稳住币值,必然会选择亏本抛美债,到时候是中国巨大的贸易额先撑不住 ...

打比方,你股票账户里有1万亿市值的股票,你想抛,但是被券商,当然券商还没有那么大权力,你的账户被证监会给冻结了。无限期冻结。你觉得市场上的股票是该涨还是跌呢
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发表于 2019-8-7 12:44 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:37
又是个不看楼层的人,中美因为台海而大战后,美国冻结中国的美债。这个是这个楼的讨论要点,不是和平时期 ...

你自己都说了,是战争时期。
战争时期冻结敌国资产是再正常不过了,几乎每个国家都这么干,无关信誉问题。
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发表于 2019-8-7 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
扯淡。。。。
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发表于 2019-8-7 12:47 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

电磁激光 发表于 2019-8-7 12:44
你自己都说了,是战争时期。
战争时期冻结敌国资产是再正常不过了,几乎每个国家都这么干,无关信誉问题 ...

我说的就是这个啊,他们都说,即使战争时期,美国冻结中国的美债,也是美国倒霉,美国信誉扫地,得不偿失。我对他们的观点明显相左啊
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发表于 2019-8-7 12:54 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

wyk126 发表于 2019-8-7 12:41
大哥,中美都战争了,中国还傻傻去买美债?不趁战前先抛一波就不错了,中国的外汇储备可不是只有美元,美 ...

1万多亿美元的美国国债是板上钉钉的,至于其他的美元投资,并不是绝对的美元,会是等值的2万多亿美元的其他投资,投资渠道虽然有,但优质低风险的投资,被西方堵截是不争的事实。我们中国购买西方优质资产,被西方以国家安全为由,最终投资撤回的事比比皆是。身边能有比较好的投资,比如吉利汽车的李书福购买了沃尔沃汽车的所有股份,现在凭借着沃尔沃亚太这款车型,打了翻身仗,盈利了多少多少亿美元,但很多的中国对外投资都是投在高风险的地方,西方评级机构认为风险比较大的地方,他们不愿意去投资,那么中国外资又没有地方可以去,就火中取栗。赚了是好事,但是风险之大,一旦发生地方战争,血本无归啊
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发表于 2019-8-7 13:07 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

能源灵感中心 发表于 2019-8-6 21:04
我们有这个决心吗?舍得放弃现在的一切吗?那些本来就没有多少身家的,或许不在乎,但那些小有身家的,也 ...


连伊朗朝鲜都不敢打,却要为台湾和中国拼命,好莱坞大片看多了吧,和一个工业产值多年世界第一,武器没有代差的国家打常规战争,美国人都是活雷锋?真打亚太地区靠近大陆2000公里内的基地、舰队都是挨个点名的菜,按大陆民意肯定是武统台湾,但大陆目前国策是优先发展经济,武统会打乱目前高速发展的经济,并且两岸会死伤无数中国人,历史上肯定会留下一笔债,一旦大陆经济运行低下,国际国内政局动荡,台湾就到头了,目前的共产党政府才是台湾的保护人
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发表于 2019-8-7 13:14 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

本帖最后由 当时我没有惊呆 于 2019-8-7 13:25 编辑
机飞弹打 发表于 2019-8-7 13:07
连伊朗朝鲜都不敢打,却要为台湾和中国拼命,好莱坞大片看多了吧,和一个工业产值多年世界第一,武器没 ...


这点你还算看的比较清楚,中国国内经济但凡还有点幻想或者还算有点稳定的话,台海战争是绝对不会起来的,即使是蔡老娘们作死,或者是美国持续打台湾牌,在台驻军(先是几个陆战队员),看看你反应,弄几架飞机临时停一下,恶心恶心你,航母编队来来回回溜溜弯。。。。。以后动作更加赤果果点,过去不是美国在台湾部署铺路爪大型相控阵雷达,中国都低调处理了嘛,以后美国打台湾牌的时候,又多了个,在台湾部署中短程导弹,部署500枚射程1000公里的中短程弹道导弹并配备多少多少枚核弹头。。。只要我们中国经济不死,觉对不会走梧桐道路。
  但是一旦中国经济雪崩,那真的会破罐子破摔,转移国内矛盾视线,台湾梧桐才会出现
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发表于 2019-8-7 13:22 | 显示全部楼层
私以为,十年内对中国影响不大
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发表于 2019-8-7 13:32 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

大道远行 发表于 2019-8-7 13:22
私以为,十年内对中国影响不大

撕毁中导条约,在中国和俄罗斯周边国家部署中短程弹道核导弹,不会改变现状,但是会恶心中国和俄罗斯,增加韩国 日本 台湾地区 东南亚亲美小国的底气,因为当他们国土上有了可以打击中国沿海地区的中短程弹道核导弹后,能提高他们当美国小弟的信心,在打击中国经济和渔业,岛屿争夺上,能更加强硬。
主要是恶心人用的。
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发表于 2019-8-7 13:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 当时我没有惊呆 于 2019-8-7 13:56 编辑

撕毁中导条约,美国用的是俄罗斯先违反条约,偷偷研制装备违禁弹道导弹。其实是美国一个借口而已,真正目的就是在中国和俄罗斯周边小国大量部署中短程弹道导弹,由于部署了这些核弹头,能使中国和俄罗斯在对那些亲美小国的第一轮弹道导弹打击中,投鼠忌器,增加那些亲美小国的信心。
从过去的部署大型相控阵监视雷达阵,到贴近部署萨德拦截导弹,到贴近部署反击或者打击用的中近程弹道核导弹,是美国一步步在军事上围剿中国俄罗斯军事力量的手段,从而把战争从美国本土抽离,彻底武装周边炮灰国家,给周边炮灰国家增加信心。当他们不单单有侦查,拦截用的防御类武器时,当炮灰国家手中有美国控制的中近程弹道核导弹后,能大大增加炮灰国家的信心。从而能更加服从美国指挥,从军事经济政治上更加孤立中国俄罗斯。
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发表于 2019-8-7 14:30 | 显示全部楼层
从多少年前就喊着离武统不远了,年年喊,嘴巴喊不累吗?
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发表于 2019-8-7 14:45 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 13:14
这点你还算看的比较清楚,中国国内经济但凡还有点幻想或者还算有点稳定的话,台海战争是绝对不会起来的 ...

台湾部署导弹是不可能的,反分裂法明确规定了底线,部署了大陆谁不打谁就是历史罪人。大陆现在一切都是为经济发展让道,不破坏底线暂时不会大打出手的,台湾必须等待时机武统,一国二制的香港现在看来就是个笑话,后患无穷
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发表于 2019-8-7 17:22 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:02
请问版主,买美国国债的美元,是中国老百姓以及各企业存在中资银行的美元本金,而国家外汇管理机构对这些 ...

和美国开战你还想提美元?你还能向听美国话的国家买东西?那种时候要不用人民币高价,要不易物(包括土地和黄金),你以为各国央行没事屯黄金是干吗的。
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发表于 2019-8-7 17:24 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-7 12:12
在一个军事,经济,政治环境,国际亲和度方面全方位的被压制的两大实体,弱的一方有没有决心,我一直感到 ...

你认为“没有决心”只是你认为。
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发表于 2019-8-7 17:26 | 显示全部楼层
关岛实在太远了,美国人很难短期内搞出对应中导来。冲绳还差不多
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发表于 2019-8-7 17:28 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

wyk126 发表于 2019-8-7 12:30
但你说的那招美债差别化兑付,中国为稳住币值,必然会选择亏本抛美债,到时候是中国巨大的贸易额先撑不住 ...

军迷还是多谈军事,谈经济金融一开口就令人发笑
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发表于 2019-8-7 18:29 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-5 21:44
上万亿美元的美债没有要回来,怎么可能和美国打仗呢,一打仗,美国冻结或者充公中国买的美债,那损失惨重了

无记名美债,怎么冻结?要冻结就是美债全部作废。
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发表于 2019-8-7 19:26 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

本帖最后由 能源灵感中心 于 2019-8-7 19:29 编辑
sailormoons 发表于 2019-8-7 08:57
如果我们没有这个决心 凭什么认为美国人有?如果美国人没有,就不会跟我们作战。
反过来,如果美国人 ...


或许你个人有这个决心,但你只能代表你,你无法代表其他人,更无法代表那些小有身家的。

那些被曝光有违法行为的二代们,能有这个觉悟爱国吗?我表示怀疑。
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发表于 2019-8-7 19:31 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

机飞弹打 发表于 2019-8-7 13:07
连伊朗朝鲜都不敢打,却要为台湾和中国拼命,好莱坞大片看多了吧,和一个工业产值多年世界第一,武器没 ...

屁股决定脑袋。
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发表于 2019-8-7 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyk126 于 2019-8-7 19:54 编辑
梨黑协会主席 发表于 2019-8-7 17:28
军迷还是多谈军事,谈经济金融一开口就令人发笑


这话你和纠结美债的人说去呀,冻结美债那么强的利器,为什么就是不敢对中国用呢?
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发表于 2019-8-7 22:34 | 显示全部楼层

RE: 窗口期已经不多了

当时我没有惊呆 发表于 2019-8-5 21:44
上万亿美元的美债没有要回来,怎么可能和美国打仗呢,一打仗,美国冻结或者充公中国买的美债,那损失惨重了

一堆绿纸罢了,中国改开想要的东西都到手了怕什么。倒是美国冻结中国资产后怎么应对资金外流潮那才是要命的问题。
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