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[空军动态] 台空军的建设思路令人无法理解

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CDer:001093496
发表于 2019-8-4 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我数了一下,台空军能够格算三代机的,IDF+幻影2000+F16(算新买的那66架F16V到货的话),数量加起来都超过400了,一个就比海南大一点点的岛,装备了400架三代机,根据美国当年海湾战争的经验,一百公里空域里四架战机是制空效率最高的,多了反倒拉低效果,而台湾整个海岸线也才300公里,就算加上对海对地攻击,这个密度也太高了,狭小的空域内根本无法同时起降如此多的战机,而无法及时升空的战机,必然被大陆的导弹+远火洗地,生存能力堪忧,而台军在计划新购买F16V的同时,也拒绝退役已经老的可以的幻影2000,小小岛屿保持如此高密度战机同时,电子战能力一团渣,防空导弹号称密度最大,但实际上超过九成都是作战能力堪忧的老型号,电子战系统都还是十几年前买回来的产品,根本无法匹敌当今世界的主流电子战能力,令人感到非常神奇。要是正常思路搞空军,就台湾这个地缘,最合理的选择也是大幅度的砍掉战机数量,只保持一定数量的先进型号(多了也飞不起来有啥用),然后省下来的钱去购买先进的电子战系统和防空系统才是最合理的建设方法吧?起码比堆400多架战机能多抵抗些时间不是?
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CDer:000683211
发表于 2019-8-4 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lx870321 于 2019-8-4 23:08 编辑

对岸的军队从基因就是偏安的小朝廷,战斗目标一直得过且过,婆婆妈妈,更何况现在。巴子的思路本质就是买东西给自己壮胆,压根就不是打胜。既然花钱壮胆肯定要看得见的装备效果好,媒体人再吹一波,岛民自然安心了,投电子战设备与指挥系统,一来看不见摸不着又死贵,媒体人又不好吹,当然不愿意加大投入了,对岸军费的饼就那么大,电战切一大块,给其他有形装备更少。
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CDer:000964408
发表于 2019-8-4 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
对岸建军以吹牛壮胆为主,真打起来要靠美国爸爸和日本妈妈
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CDer:001093496
 楼主| 发表于 2019-8-4 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
alexkely 发表于 2019-8-4 23:11
对岸建军以吹牛壮胆为主,真打起来要靠美国爸爸和日本妈妈

问题是你这个建设法搞不好上来就被人一波带走了,粑粑想救都无从下手了啊。
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CDer:001071798
发表于 2019-8-4 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一
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CDer:000026035
发表于 2019-8-4 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
新加坡地方更小,武器密度更大,还有加油机,……,
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 楼主| 发表于 2019-8-4 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
x3527 发表于 2019-8-4 23:16
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一

没封存,幻影2000还在新竹呢
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CDer:001093496
 楼主| 发表于 2019-8-4 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2019-8-4 23:20
新加坡地方更小,武器密度更大,还有加油机,……,

新加坡国家小,但整个周边都是潜在作战区域,所以战机要管的空域面积一点不小,和WW专注台海防御是两码子事。要是WW管的范围从宫古海峡到巴士海峡,那他这些战机确实不算太多,可是现实里能吗?
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CDer:000815794
发表于 2019-8-5 00:06 | 显示全部楼层
4V是在为自己的骨头买单,能啃到什么骨头那可不是他能决定的
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CDer:000237282
发表于 2019-8-5 00:31 | 显示全部楼层
人家要反攻大陆的,反攻成功之后400架三代机也只能控制半个中国呢
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CDer:001137782
发表于 2019-8-5 00:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
x3527 发表于 2019-8-4 23:16
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一

随着时间的推移  台战斗力越来越强 但是
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CDer:000583371
发表于 2019-8-5 02:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
毕竟有保护费的因素在里头
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CDer:001137467
发表于 2019-8-5 04:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
沉f16还没老,赶紧拿下来。这边老共收编了对地攻击应该很好用。
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CDer:000667445
发表于 2019-8-5 05:28 | 显示全部楼层
这是时过境迁的问题。
当年湾湾有F16和幻影2000的时候,空中力量相对大陆毫无疑问是有优势的。
IDF再怎么烂,在当年那个年代,对于台湾在技术探索以及经济效益上,是有实质贡献的。
现在的情况是,无论湾湾怎么搞军备,从战争角度看,都是螳臂当车,毫无卵用。
所以湾湾现在对军备的规划,99%都是政治考量,而不是军事考量。
“世界最高防空密度,最新型号F16V”这些噱头不是用来提升战力的,而是用来给“独派”以及“不统不独的隐形独派”打鸡血的。
只要战争不发生,这些噱头就能一直诈骗无知的岛民。
万一真打起来,民进党和国民党的共犯结构早就跑美帝家寻求政治避难了。
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CDer:001133915
发表于 2019-8-5 05:34 | 显示全部楼层

RE: 台空军的建设思路令人无法理解

明如日月 发表于 2019-8-5 00:31
人家要反攻大陆的,反攻成功之后400架三代机也只能控制半个中国呢

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,每次看着三立NEWS那帮人激情澎湃的讲述VV的武器多牛逼,就感觉想笑
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CDer:000346031
发表于 2019-8-5 05:35 | 显示全部楼层

RE: 台空军的建设思路令人无法理解

你要考虑在大陆打击下的首日生存率和之后的战损率,必须超额多备一些,另外弯弯的国际处境也导致其无法购买更先进的战机,只能用数量抵消大陆的质量优势
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CDer:000007860
发表于 2019-8-5 06:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
x3527 发表于 2019-8-4 23:16
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一

90年代第一也算不上
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发表于 2019-8-5 07:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
你以为台湾不想买?问题是谁给卖?
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CDer:000690694
发表于 2019-8-5 07:15 | 显示全部楼层
昨天还看台湾评论  两岸一战  台湾是打不过  但是大陆也点倒退20年  
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CDer:001095189
发表于 2019-8-5 07:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
都是常凯申的徒子徒孙,从头到尾就是一个军阀,能有什么科学的建军思路。
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CDer:000964408
发表于 2019-8-5 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2019-8-4 23:16
问题是你这个建设法搞不好上来就被人一波带走了,粑粑想救都无从下手了啊。

当年伊拉克和阿根廷都做到了闪电占领,最后都被反推了,关键还是PLA有没有能力拒止美日联军。
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CDer:000170338
发表于 2019-8-5 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2019-8-4 23:20
新加坡地方更小,武器密度更大,还有加油机,……,

新加坡前后左右全是绿色没有后援,一旦动手是要杀出去的,起码要控制到澳洲泰国和中国南海一线才有希望。不能光看本土,新加坡本土没得打
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CDer:000042706
发表于 2019-8-5 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
x3527 发表于 2019-8-4 23:16
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一

90年代亚洲第一?台湾到1997年才开始拥有像样的三代机,第一是怎么算的?

置1978年装备F14的伊朗,1980年装备F15J的日本,1994年装备狂风和F15C的沙特,1994年开始国产组装F16的韩国于何地?

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CDer:000282555
发表于 2019-8-5 08:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
WW军费有限,军费还不如新加坡多,飞机多一倍,只能放弃海陆军,台独的畸形产物。
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CDer:000515485
发表于 2019-8-5 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.台空军的建设思路令人无法理解

alexkely 发表于 2019-08-05 07:35:37
当年伊拉克和阿根廷都做到了闪电占领,最后都被反推了,关键还是PLA有没有能力拒止美日联军。
瞎扯,核武器大国会相互抢夺领土啊,美台也没有什么安保条约,哪来的联军? 而且美帝的一个中国政策是明确的。
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CDer:000372336
发表于 2019-8-5 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国空军的数据也不能直接引用吧,环境不同,对手也不同。
真要是国军300公里就飞12架战斗机的话,J20出发2架就够了。
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CDer:000549280
发表于 2019-8-5 08:43 | 显示全部楼层
买来壮胆啊,你想要是弯弯只装备24架战斗机,效率倒挺高,有啥用...当然了现在也还是没用
不排除为了反攻大陆的迷梦
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CDer:001093496
 楼主| 发表于 2019-8-5 08:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2019-8-5 05:35
你要考虑在大陆打击下的首日生存率和之后的战损率,必须超额多备一些,另外弯弯的国际处境也导致其无法购买 ...

问题是大陆打你只要短程导弹甚至火箭炮就够了,成本十发短导都抵不过一架战机,跟大陆拼数量的思路怎么都是输啊,尤其是电子战那么烂,战机越多不是越是活靶子?
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CDer:001093496
 楼主| 发表于 2019-8-5 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
butongla 发表于 2019-8-5 08:41
美国空军的数据也不能直接引用吧,环境不同,对手也不同。
真要是国军300公里就飞12架战斗机的话,J20出发 ...

对地对海打击还要加,那也不需要这么多。。。你说你战机数量多,轮次出动是可以,关键台湾能吗?回到地面上的话就是活靶子状态。
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CDer:000635952
发表于 2019-8-5 09:00 | 显示全部楼层
你要考虑到台湾的体制。这建设思路妥妥的体制问题。战机堆数量,选民眼见为实;你花大钱买电子战设备,谁看的见?任何一个想要靠选票上位/保位的政客,必然要搞能让选民看的见的“政绩”,至于这思路在打仗时是否有效,良政还是劣政,不在考虑范围内好吧?

陆军建设上宁愿化大价钱买M1也不买反坦克导弹,一个逻辑。买百余台M1,政客说这是武德充沛,滩头决战,选民拍手称快,选票大大的。买上万陶氏反坦克导弹,选民立马联想到台北成了阿勒颇的断壁残垣,选票就跑去主张买M1的对手那去了,哪怕真打起来PLA乐见滩头成堆的M1残骸。。。

所以说,台湾那几个政客,在他们的体制下,不可能成为务实的胎毒工作者
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CDer:000498983
发表于 2019-8-5 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx 发表于 2019-8-5 06:28
90年代第一也算不上

前三差不多
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CDer:000483461
发表于 2019-8-5 10:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
x3527 发表于 2019-8-4 23:16
所以幻影都封存了,国军空军战力一直都不错,上世纪90年代战力妥妥亚洲第一

日本空自不服
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CDer:000951842
发表于 2019-8-5 10:06 | 显示全部楼层
这有什么不能理解的,交保护费+拿回扣。
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CDer:000454634
发表于 2019-8-5 10:25 | 显示全部楼层
人家也要考虑消耗的呀,唯一有一点可能拼一拼的就是空军了,他们肯定是怕第一批消耗完了,后面没有,直接投降?
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CDer:000410578
发表于 2019-8-5 10:30 | 显示全部楼层

RE: 台空军的建设思路令人无法理解

Redbee 发表于 2019-8-5 07:53
90年代亚洲第一?台湾到1997年才开始拥有像样的三代机,第一是怎么算的?

置1978年装备F14的伊朗,198 ...

以色列算不算亚洲国家,人家领土可是地地道道的亚洲
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CDer:000410578
发表于 2019-8-5 10:32 | 显示全部楼层

RE: 台空军的建设思路令人无法理解

alexkely 发表于 2019-8-4 23:11
对岸建军以吹牛壮胆为主,真打起来要靠美国爸爸和日本妈妈

支持反攻大陆降房价呀,尤其厦门人
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CDer:001099369
发表于 2019-8-5 10:45 | 显示全部楼层
如果不幸开战的话,还是用东风导弹送几十发电磁脉冲炸弹轰一下,然后再东风导弹扫一下机场的码头,雷达站的。
然后再多长剑扫第二波吧……

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CDer:001071798
发表于 2019-8-5 10:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
2233a2010 发表于 2019-8-5 10:04
日本空自不服

服不服都没用,就F15那个重型格斗机,怎么死都不知道。另外战力不仅仅是先进战机数量,还要看飞行员素质。
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CDer:000000946
发表于 2019-8-5 10:58 | 显示全部楼层

RE: 台空军的建设思路令人无法理解

哈哈,想到 《是的,首相》 里面对国防的经典评论了:所谓国防,就是让国民相信我们有能力保卫他们。
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CDer:000042706
发表于 2019-8-5 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
fdbiology 发表于 2019-8-5 10:30
以色列算不算亚洲国家,人家领土可是地地道道的亚洲

环地中海按照传统就先不算了,要不然俄罗斯………………

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