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CDer:001111485 楼主: zzl19931014
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[平台总体] 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 10:58 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

风-大风 发表于 2019-8-3 10:52
所以呢?f35就不要模仿雅克38的布局呀,刚不是说了还可以用英国人鹞是技术的YF32吗?好可耻哦,怎么尽是 ...

洛马早就公开了F35买了雅克的部分专利,到你嘴里就变成了F35应用了雅克141的是受力平衡,事实上雅克141用的升力发动机模式反而导致受力不平衡,从而坠毁,老美改用升力风扇加强了实用性
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CDer:001126243
发表于 2019-8-3 11:19 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

特工2012.008 发表于 2019-8-3 10:58
洛马早就公开了F35买了雅克的部分专利,到你嘴里就变成了F35应用了雅克141的是受力平衡,事实上雅克141用 ...

好吧你承认购买了专利,我也不为难你了,,,然后呢造出F35B这样战斗力低下的战机?垂直起降战机的战斗记录就是英阿马岛战争,,,,,谁都知道垂直战机战斗力如何,
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CDer:000371486
发表于 2019-8-3 11:25 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

锦衣卫纪纲 发表于 2019-8-3 10:52
出了空军装备军迷这个圈子,有几个知道35借鉴了141

话语权啊话语权。
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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 11:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
风-大风 发表于 2019-8-3 11:19
好吧你承认购买了专利,我也不为难你了,,,然后呢造出F35B这样战斗力低下的战机?垂直起降战机的战斗记 ...

f35b战力低下?人家是短距起飞,垂直降落,空战载荷作战半径也有800多公里,如果是女王号的短距降落作战半径还会更长,不弱于三代机的机动性,隐身机,四代航电,中国现役战机也只有歼20能与之对抗,真以为它是海鹞?
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CDer:000884530
发表于 2019-8-3 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
观杉谷 发表于 2019-8-2 21:49
我觉得确实还差的远,人家F35的发动机就放在博物馆里当展品,说明人家已经非常自信,自信来源于与对手足够 ...

看个皮毛看把你高兴的,你知道博物馆那是真假,美国人说得真的就是真的?美国人保密天下第一
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CDer:000884530
发表于 2019-8-3 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-8-3 10:37
美帝真是实验过很多东西,歼20的侧弹仓,本来俺以为天下独一份了,结果美帝几十年前就有了。。。

侧弹仓那个是真的不一样
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CDer:000818965
发表于 2019-8-3 11:50 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

tegong1988 发表于 2019-8-3 11:49
侧弹仓那个是真的不一样

没看出啥不一样。。。
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CDer:001126243
发表于 2019-8-3 11:58 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

特工2012.008 发表于 2019-8-3 11:35
f35b战力低下?人家是短距起飞,垂直降落,空战载荷作战半径也有800多公里,如果是女王号的短距降落作战半 ...

F35B空战?就凭0.8左右级别推比的机动能力,,,太开开玩笑了。F35B作战半径800,你确认?再说老美的对手只用把军舰打沉就可以了,谁跟你空战?
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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 12:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
风-大风 发表于 2019-8-3 11:58
F35B空战?就凭0.8左右级别推比的机动能力,,,太开开玩笑了。F35B作战半径800,你确认?再说老美的对手 ...

f35b的作战半径是公开的,机动性也是公开的,开玩笑的是你,是你低估了技术进步,即便能把老美的军舰击沉就能否认f35b的性能了吗,这不就是转进嘛
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CDer:001084041
发表于 2019-8-3 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
造肯定是能造,问题是需要投入多少钱,需要多少时间
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CDer:000470605
发表于 2019-8-3 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
肯定可以,但要做到35b的水平就难了。
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CDer:000410496
发表于 2019-8-3 12:41 | 显示全部楼层
造个鹞式我不信造不出,但没有和F35对抗的实力造出来没意义。
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CDer:001126792
发表于 2019-8-3 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
木马城市 发表于 2019-8-3 12:27
肯定可以,但要做到35b的水平就难了。

理性的回复,我觉得在没某些方面的突破的话,土鳖是不会造这类东西的。
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CDer:001126243
发表于 2019-8-3 12:59 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

特工2012.008 发表于 2019-8-3 12:09
f35b的作战半径是公开的,机动性也是公开的,开玩笑的是你,是你低估了技术进步,即便能把老美的军舰击沉 ...

瞎扯,你确认在航母上短距起飞时能有800?能有400就谢天谢地了。某些人可说的两栖舰,小航母都可以起降,,鬼扯吧?有的连滑跃甲板都没有,起降个鬼。。。
舰载机跟航母是个系统,舰载机不能有效保护航母,你给我说说他有什么用?所以说F35B是个垃圾
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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 13:33 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

本帖最后由 特工2012.008 于 2019-8-3 13:50 编辑
风-大风 发表于 2019-8-3 12:59
瞎扯,你确认在航母上短距起飞时能有800?能有400就谢天谢地了。某些人可说的两栖舰,小航母都可以起降, ...


https://lt.cjdby.net/thread-2479560-1-2.html
https://www.bilibili.com/video/av6933507?from=search&seid=17197253183240782088
你可以继续当鸵鸟啊,F35B的实用性比起海鹞有了巨大提升,偏转一定角度发动机分口,打开升力风扇,就可以在两栖攻击舰的平直甲板起飞,这种视频一搜一大堆,不能保护航母?面对任何三代机都具备优势,即便是ASBM来袭,伯克也会充当保护伞功能,按你的逻辑,歼15也是垃圾,因为美军也可以用大批B1发生LRASM攻击辽宁舰。
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CDer:000409970
发表于 2019-8-3 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
做不出来,但是做个鹞式或者雅客38应该是可以的
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CDer:001098866
发表于 2019-8-3 17:25 | 显示全部楼层
短期内既没有造这东西的能力(至少达到35b水平的造不出来),也没有造这玩意的需求
现在基本是准备统一的,两攻什么的可以完全搭载直升机执行登陆、打击任务,固定翼飞机可以用陆基战斗机
但是从长远角度上来说,发展这个还是有需求的
只不过就算现在已经开始预研,也不可能往外透露一个字的
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CDer:001114687
发表于 2019-8-3 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
急速之隼 发表于 2019-8-3 10:47
部题这东西老美是买毛子的专利,至少说明毛子更早。

三轴承矢量喷管美国在60年代中期就搞了,康维尔在72年基于此项技术,加上升力发动机,提出了model200方案,与十几年后都雅客141如出一辙。
来源:https://view.inews.qq.com/a/20171018A06YCN00
v2-ef8bd8258f517097fbfb91c5b1bd8f2a_hd.jpg
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981729284.jpg
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CDer:001126243
发表于 2019-8-3 21:01 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

特工2012.008 发表于 2019-8-3 13:33
https://lt.cjdby.net/thread-2479560-1-2.html
https://www.bilibili.com/video/av6933507?from=sear ...

加强起降性能提升的后面就是:航程和机动性的进一步降低。。。本身原型就只有0.89的推比,加了风扇,多了死重,推比更低,航程更短。。。。唯一的办法就是少带油以及少带武器。那么带来的问题提就是本身垃圾的战斗力,更垃圾。。。。
遇到三代机有什么优势?中距人家电子干扰,你所谓的隐身优势还有么?况且现在雷达都在加强反隐身,有的雷达,导弹就专门反隐身的,中程优势丧失,垃圾的机动性,F35就是块肉,,,不就是垃圾么?
中国航母J15是用来对付南海,某些小国的,就不是用来大国交锋的,很合用。而你们声称F35不是要用来对付中国么?那不是垃圾是什么?
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CDer:001060611
发表于 2019-8-3 21:04 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

54huohai 发表于 2019-8-2 22:08
杨总说进入自由王国了,兴许在杨总的带领下611真的能整出来。

对对对,就把网友绑到飞机上,起飞时用嘴吹起来
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CDer:000549280
发表于 2019-8-3 21:07 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

鹰击-长空 发表于 2019-8-3 21:04
对对对,就把网友绑到飞机上,起飞时用嘴吹起来

自由王国又不是网友说的...
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CDer:001117213
发表于 2019-8-3 21:10 | 显示全部楼层
能造是没问题,造出来好用不一定了,确实没什么经验,不过按照需求来说,好像也没什么必要?


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CDer:001125590
发表于 2019-8-3 21:43 | 显示全部楼层
一模一样的可能有点难度,但如果用升力发动机替代升力风扇问题不大
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CDer:001133335
发表于 2019-8-3 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

目前中国造不了,但是如果投一百亿,花个六七年应该可以
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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 特工2012.008 于 2019-8-3 23:14 编辑
风-大风 发表于 2019-8-3 21:01
加强起降性能提升的后面就是:航程和机动性的进一步降低。。。本身原型就只有0.89的推比,加了风扇,多了 ...


你可以继续活在自己的世界里,看看海军敢不敢轻视f35,数据摆在这,不信是你的事,你所yy的那些三代机电子战反隐身套在歼20身上不也照样说得通,歼15欺负小国?如果台海战争美国航母介入,歼15会不参战嘛?
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CDer:000530470
发表于 2019-8-3 22:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2019-8-3 21:07
自由王国又不是网友说的...

杨总可没说发动机进入了自由王国。
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CDer:001093572
发表于 2019-8-3 23:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
风-大风 发表于 2019-8-3 21:01
加强起降性能提升的后面就是:航程和机动性的进一步降低。。。本身原型就只有0.89的推比,加了风扇,多了 ...

中秋这么牛逼,空军海军还要j20海丝带干啥,直接造j16就是啊,简单省事,完虐娘娘肥电
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CDer:000549280
发表于 2019-8-4 00:10 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

特工2012.008 发表于 2019-8-3 22:57
杨总可没说发动机进入了自由王国。

主机所总设计师说这话不包括发动机?
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CDer:000042354
发表于 2019-8-4 04:17 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

如果不计成本也不考虑实用性,造个能飞起来的垂直起降飞机大概还是能做到的。但要制造出能和F35B性能相当的飞机,目前肯定做不到。
垂直起降飞机最基本的要求是发动机的静推力要大于全机的总重量,即飞机推重比大于1。在没有大推力发动机的情况下只能一切免谈。像雅克141那样采用单独的升力发动机可以算是一条捷径,垂直起降时其升力可以由主发动机与短时间工作的升力发动机联合提供。但在正常飞行时,升力发动机就成了累赘,使飞机难以达到较高的性能水平,更别说和装有变态发动机的F35B相比了。
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CDer:001115853
发表于 2019-8-4 05:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
风-大风 发表于 2019-8-3 21:01
加强起降性能提升的后面就是:航程和机动性的进一步降低。。。本身原型就只有0.89的推比,加了风扇,多了 ...

这样的也是少见啊,辩论的有点骑虎难下的感觉,隐身4代这么没用一个个吃饱了撑得使劲造,都改回歼八不是更好。
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CDer:001122239
发表于 2019-8-4 06:45 | 显示全部楼层
很遗憾,这东西发动机都没法过关,也没有技术积累。
F35B还参考了英国苏联的技术
太难了
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CDer:000700330
发表于 2019-8-4 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
leene 发表于 2019-8-2 22:56
技术流派不一样,雅克在前机身装了升力发动机,飞机升空之后这个发动机除了结构死重拖累飞行性能之外没有 ...

雅克38纸面作战半径是滑跑起飞的,实际基本上是垂起,当然差距大了。海鹞垂起也就这个作战半径。
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CDer:000401983
发表于 2019-8-4 07:00 | 显示全部楼层
好象是目前暂无需求。毕竟中国是奔着十艘十万吨大电弹去了的。

如果有了垂直起降战斗机,那再造二十艘美国级是小意思啦。又快又便宜。
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CDer:000700330
发表于 2019-8-4 07:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
沧浪濯缨 发表于 2019-8-4 04:17
如果不计成本也不考虑实用性,造个能飞起来的垂直起降飞机大概还是能做到的。但要制造出能和F35B性能相当的 ...

机械传动的升力风扇一样是死重。
机械传动的同步性比自动控制的独立发动机好,风扇的出口速度小推力效率高,这些才是升力风扇的优点。
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CDer:000530470
发表于 2019-8-4 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2019-8-4 00:10
主机所总设计师说这话不包括发动机?

连ws20都搞不利索,谈何自由王国?
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CDer:000914052
发表于 2019-8-4 07:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
难度系数太大了,目前对我们来说!
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CDer:001126243
发表于 2019-8-4 07:41 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

lengye1990 发表于 2019-8-3 23:03
中秋这么牛逼,空军海军还要j20海丝带干啥,直接造j16就是啊,简单省事,完虐娘娘肥电

你回帖前是否看帖?航母在大国交锋中作用不大,中国航母就不是用来干这个的,是用来在南海威慑某些小国的。。。。。。J20都已经出来8年了,你看到中国对海4需求并不很急

对付肥电和娘娘一样吗?娘娘性能上比较完整,比肥电难对付的多,
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CDer:000811655
发表于 2019-8-4 07:41 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

r626 发表于 2019-8-2 20:05
火钳刘明,想起了座舱盖帖子

外加圆珠笔芯      
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CDer:000118104
发表于 2019-8-4 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
手机版本 发表于 2019-8-2 21:18
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

是不是实话无所谓,关键看你是恶意还是善意!比如你过生日,祝你万事如意明年涨工资,这就是善意,祝你离死亡近了一年,这就是恶意了——但这是实话!
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CDer:001126243
发表于 2019-8-4 07:52 | 显示全部楼层

RE: 先不说需求问题,f35b这种垂直起降战机中国能造出来吗?

jkelvin 发表于 2019-8-4 05:24
这样的也是少见啊,辩论的有点骑虎难下的感觉,隐身4代这么没用一个个吃饱了撑得使劲造,都改回歼八不是 ...

哈哈,瞧您说的,我正想说这个问题呢。问题在于肥电代表海4标准?性能机动都垃圾,肥电b加强起降性能,又有多大意义?航母都保不住,要来何用,不是垃圾是什么?真正的4代机如F22,J20都不好对付。肥电明显算不上

某些人说的到处都是小航母有何意义?除了多添几个靶子而已。

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