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CDer:000972361 楼主: 大墨鱼
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原69式坦克试装团军史

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CDer:001104268
发表于 2019-9-1 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
lixiang3248 发表于 2019-9-1 01:29
VT-4哪里竞争不过乌克兰堡垒了?

泰国先乌克兰订货,俄乌危机供不上货才选择VT4的。不过VT4确实功能强大。
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CDer:000972361
 楼主| 发表于 2019-9-1 12:53 | 显示全部楼层
泰国现在又买了美国的斯瑞克8轮,这后勤的负担可大了!
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CDer:000058224
发表于 2019-9-1 19:02 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

sainthh 发表于 2019-7-30 10:40
出口的69II和国内自用的69不是一回事。要是自用的69那个德行,还卖的出去吗?那100滑穿深连100线的APCBC ...

69 2是线膛炮
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CDer:000000093
发表于 2019-9-1 20:29 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

tu26160 发表于 2019-7-31 10:38
69坦克的各方面性能指标比59好

那只是纸面上的的性能,69上用的激光测距仪就是我舅妈厂里的产品,精度很差,伊拉克人买回去基本都不用。
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CDer:000143172
发表于 2019-9-1 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
过去一个连8辆?那是四个两车制排?
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CDer:000972361
 楼主| 发表于 2019-9-1 21:39 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

海霸舰 发表于 2019-9-1 21:04
过去一个连8辆?那是四个两车制排?

连长和政委各1辆,然后3个排每排2辆
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CDer:000482065
发表于 2019-9-1 23:32 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

大墨鱼 发表于 2019-9-1 21:39
连长和政委各1辆,然后3个排每排2辆

连长和指导员,连级政治主官叫指导员,团和团以上才叫政委。
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CDer:000972361
 楼主| 发表于 2019-9-1 23:36 | 显示全部楼层
然后那时候重型坦克连(IS-2)和重型自行火炮连(ISU-122/152)是1连6辆车,只有2个排
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CDer:000943969
发表于 2019-9-2 14:17 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

yangok1016 发表于 2019-8-31 19:23
88相当于T-72的水平吧

火控、火炮威力比T72强,机动性不如。
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CDer:000972361
 楼主| 发表于 2019-12-1 01:11 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-9-2 14:17
火控、火炮威力比T72强,机动性不如。

那时候要压制对方的火力压力很大呀
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CDer:000943969
发表于 2019-12-1 10:05 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

大墨鱼 发表于 2019-12-1 01:11
那时候要压制对方的火力压力很大呀

88正式列装的时候都是90年代了,那个时候苏联都完了。当时只是补课,把二代坦克的断档补上而已
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CDer:000411084
发表于 2019-12-1 10:46 | 显示全部楼层
有时候看着那些圆脑袋的家伙,甚至还有白板的,总莫名心酸。
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CDer:000413651
发表于 2019-12-1 11:49 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

Darren 发表于 2019-7-29 05:56
那么79是什么情况?

79换了105炮啊
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CDer:000502754
发表于 2019-12-1 12:28 | 显示全部楼层
长期以来,连仿制T-54都造不好,造出来的,性能很差。

80年代出口的69-II,也就是刚刚达到苏联50年代末的T-55水平。

中国坦克事业的进步,完全是80年代与西方交流的结果。航空工业、造船工业、陆用武器和弹药工业,等等,几乎所有军事工业的完善进步都要归功于70年代末开始的与西方技术交流引进。
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CDer:000261568
发表于 2019-12-1 20:11 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

gygk119911 发表于 2019-7-28 22:22
难道又是还我56半吗?

早期69坦克用的是100滑,那炮除了打脱壳尾翼弹的优点以外,其它都是缺点,100线的脱壳尾翼弹开发出来后,100滑最后的优点也没有了。可69成熟的时候,中国军队看不上,用新的代替
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CDer:000261568
发表于 2019-12-1 20:13 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-7-29 21:27
仔细看的话就能发现,79的炮长镜是个方盒子,之后的88/96都是这种结构,59就是一个小窗口,这么大的设备 ...

人家一直有廉价的微光夜视仪,到你这里变成了没有夜战能力。59是可以装双稳的,就是看有钱吗?那个时候中国军队认为大规模战争打不起了,没钱改了。
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CDer:000988772
发表于 2019-12-1 20:28 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

大墨鱼 发表于 2019-7-29 16:31
79年试装,用了就这么几年?这个团换69以前还是T-34/85呢!

有没有确切资料,T-34完全退出我军战斗序列是哪一年?
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CDer:000972361
 楼主| 发表于 2019-12-1 22:30 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

突击-决心 发表于 2019-12-1 20:28
有没有确切资料,T-34完全退出我军战斗序列是哪一年?

最后的 T-34/85 在现役部队是海军陆战队驻西沙的坦克连,是1992以后的事。然后那时候北方有3个预备役步兵师有坦克团,装备的是T-34/85。具体的日子没见过公开报道。
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CDer:001100322
发表于 2019-12-2 03:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们的田野 发表于 2019-7-29 18:49
不会太早,原装L7炮给了79式,授权生产的国产105炮1983年才定型。
1987年底我转业前回老部队看战友,一 ...

擦。87年我才出生
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CDer:000943969
发表于 2019-12-2 08:36 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

kanhai1978 发表于 2019-12-1 20:13
人家一直有廉价的微光夜视仪,到你这里变成了没有夜战能力。59是可以装双稳的,就是看有钱吗?那个时候中 ...

微光夜视作为驾驶员开车有用,做火炮夜视设备,那作用距离才多少。
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CDer:000321983
发表于 2019-12-2 08:58 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-7-29 09:07
《坦克装甲车辆》有回忆文章,当时装备的69技术水平不行,很多技术都是拼凑的,比如火炮,连直接给的是地 ...

69式的机电配置,比59更加合理,但是问题是很多设备的研制进度拖延,等到批量制造的时候,技术上已经落后了。
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CDer:000943969
发表于 2019-12-2 09:43 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

tu26160 发表于 2019-12-2 08:58
69式的机电配置,比59更加合理,但是问题是很多设备的研制进度拖延,等到批量制造的时候,技术上已经落后 ...

本来69的基础是仿制T55,这个在60年代还算是挺不错的方案。69后来改到69III,也就是79式坦克政体技术水平已经不错了,起码能和T72过过手了。
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CDer:000529467
发表于 2019-12-2 10:07 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史


38军的也换了。69可靠性差,故障率高,性能没有明显提高。装备的100滑膛炮精度也不行。后来又换回了100线。
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CDer:000256499
发表于 2019-12-2 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2019-12-2 09:43
本来69的基础是仿制T55,这个在60年代还算是挺不错的方案。69后来改到69III,也就是79式坦克政体技术水平 ...

受T--62“545”号车的刺激比较大……所以要求比T55更高了一些,结果力有不逮。
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发表于 2019-12-2 12:02 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

sunbamboo124 发表于 2019-12-2 11:17
受T--62“545”号车的刺激比较大……所以要求比T55更高了一些,结果力有不逮。

没啥高的,实际结果还不如T55,当时回忆,那个主动夜视仪基本上就没有好用过。
当年出口伊拉克还了100线,其实就是当做廉价版T55来用。
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CDer:000256499
发表于 2019-12-2 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2019-12-2 12:02
没啥高的,实际结果还不如T55,当时回忆,那个主动夜视仪基本上就没有好用过。
当年出口伊拉克还了100线 ...

说要求高是因为反坦克武器大会战时的要求是要能击穿T62,实际差的远……
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CDer:000943969
发表于 2019-12-2 12:15 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

sunbamboo124 发表于 2019-12-2 12:08
说要求高是因为反坦克武器大会战时的要求是要能击穿T62,实际差的远……

当时模拟的是T72,模拟的是复合装甲,不是62那种钢装甲。单纯对抗62,用破甲弹就够了。
实际上到了86式滑膛炮,解放军有能力击穿T 72了。
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CDer:000256499
发表于 2019-12-2 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2019-12-2 12:15
当时模拟的是T72,模拟的是复合装甲,不是62那种钢装甲。单纯对抗62,用破甲弹就够了。
实际上到了86式 ...

我说的是“二四会战”,那时还没有得到罗马尼亚T72……
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发表于 2019-12-2 12:25 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

sunbamboo124 发表于 2019-12-2 12:18
我说的是“二四会战”,那时还没有得到罗马尼亚T72……

我说的也是,当时得到T72之前,就通过推测模拟T72的复合装甲构型。
知乎里的说法,发现T72的装甲构型还不如中国当年推测的合理。
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CDer:000261568
发表于 2019-12-2 13:07 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-12-2 08:36
微光夜视作为驾驶员开车有用,做火炮夜视设备,那作用距离才多少。

不好意思,微光作为西方第二代坦克和第三代初期主要夜视仪,在第四次中东战争中,以色列在夜战中被苏制主动红外夜打的压着打
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CDer:000261568
发表于 2019-12-2 13:08 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

tu26160 发表于 2019-12-2 08:58
69式的机电配置,比59更加合理,但是问题是很多设备的研制进度拖延,等到批量制造的时候,技术上已经落后 ...

69式是参考t62和t55坦克搞得,主要就是双稳和滑膛炮,最大变化就是弹架油箱的采用,使弹药增加了10发。
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发表于 2019-12-2 13:10 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-12-2 12:25
我说的也是,当时得到T72之前,就通过推测模拟T72的复合装甲构型。
知乎里的说法,发现T72的装甲构型还 ...

出口的是苏军早期全钢装甲型号,真推测不出苏军t72装甲构型
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CDer:000354007
发表于 2019-12-2 13:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
大墨鱼 发表于 2019-9-1 21:39
连长和政委各1辆,然后3个排每排2辆

这个老坦克28团划给188之后呢,是不是前些年彻底裁了。
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 楼主| 发表于 2019-12-2 13:49 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

seudaxian 发表于 2019-12-2 13:30
这个老坦克28团划给188之后呢,是不是前些年彻底裁了。

188现在是合成旅,合成营里面有坦克连。
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 楼主| 发表于 2019-12-2 13:52 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

北岳剑派 发表于 2019-12-2 12:15
当时模拟的是T72,模拟的是复合装甲,不是62那种钢装甲。单纯对抗62,用破甲弹就够了。
实际上到了86式 ...

那么86滑膛炮的前身73滑膛炮呢?
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发表于 2019-12-2 13:53 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

Darren 发表于 2019-7-29 05:56
那么79是什么情况?

坦克八师装备的79,还参加了85年国庆阅兵
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发表于 2019-12-2 14:11 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

kanhai1978 发表于 2019-12-2 13:07
不好意思,微光作为西方第二代坦克和第三代初期主要夜视仪,在第四次中东战争中,以色列在夜战中被苏制主 ...

AMX30、酋长、豹1、M60,那些硕大的红外探照灯是什么东西?
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发表于 2019-12-2 14:22 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

kanhai1978 发表于 2019-12-2 13:10
出口的是苏军早期全钢装甲型号,真推测不出苏军t72装甲构型

速来 出口的T72那里有过全钢装甲,那个炮塔要是全钢得,得多重。
你可以网上查一下681复合装甲。 当年参考北约三层重型靶,做的模拟靶。
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发表于 2019-12-2 14:26 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

大墨鱼 发表于 2019-12-2 13:52
那么86滑膛炮的前身73滑膛炮呢?

据说是因为73不行,才有的86,因为86膛压比较大,二门炮的弹药不能通用。但两门炮长得一样,为了防止弄混了,86的炮身画了一圈白箍作为区别。
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 楼主| 发表于 2019-12-2 14:28 | 显示全部楼层

RE: 原69式坦克试装团军史

lcjy90010 发表于 2019-12-2 13:53
坦克八师装备的79,还参加了85年国庆阅兵

是84年国庆阅兵,不过阅兵的是坦6师24团,阅兵后1984.11把那批79坦克给坦8师的。
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