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CDer:001137174 楼主: squallgzy02
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[海军动态] 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:25 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

hs009 发表于 2019-7-26 16:19
现在农民如何,你去农村看看就知道了,不用我多说,农村几乎就是被放弃的状态,除了老弱病残就是村霸。

农村本来就该减量发展,传统中国农村地少人多内卷化严重,人均资源严重不足,造成各种条件恶劣,解放前把农民关在农村就是加剧这个问题,农民人口不能转化为劳动力,反而成了负担,而当时国家连供养城市人口都吃力,根本供养不起这么多农村人口,反而为了供养城市人口过度从农村抽血,改开前农村征粮队和农民起冲突打死人简直司空见惯,改开后不再强行征粮之后才有所好转,你忘记那三年?就是因为在遭受自然灾害的前提下依然过度征粮才造成大量农村人口非正常死亡
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:26 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

hs009 发表于 2019-7-26 16:24
现在工人和农民都是下九流,谁也别瞧不起谁,当然差距不大了,毕竟以前工人那是比公务员都牛的,很多人愿 ...

计划经济年代城市工人的“牛”是建立在利用剪刀差对农村进行剥夺的基础上的,左左们觉得农民工如何如何,问题是农民工宁愿进城打工也不愿意回到你们理想中的那个乌托邦社会,那里是你们城里人的乌托邦,不是农民的
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发表于 2019-07-26 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-26 16:51 编辑

[quote]squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:26
计划经济年代城市工人的“牛”是建立在利用剪刀差对农村进行剥夺的基础上的,左左们觉得农民工如何如何, ...[/quote编辑了
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-7-26 16:30
好像现在不剥削农民似的

还好,至少收入大为提高,劳动强度大为降低,,不会再有征粮队来把家里最后一粒米来收走了,不会大面积非正常死亡。没有“剥削”的王道乐土在改开国门打开后疯了一样涌向资本主义国家打工,洗盘子都在所不惜,打谁的脸?
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发表于 2019-07-26 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-26 16:51 编辑
squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:26
计划经济年代城市工人的“牛”是建立在利用剪刀差对农村进行剥夺的基础上的,左左们觉得农民工如何如何, ...


编辑了
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-7-26 16:34
农民有得选吗?交公粮的时代交公粮,交提留的时代交提留,到了农业基本破产的年代,该去库存还得去库存。 ...

无论改开前改开后我都不愿意当农民,区别是改开后我可以选,改开前没得选
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发表于 2019-07-26 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-26 16:55 编辑
squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:33
还好,至少收入大为提高,劳动强度大为降低,,不会再有征粮队来把家里最后一粒米来收走了,不会大面积非 ...


歪楼了,编辑了
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-7-26 16:36
有啥丢人的,科学的春天里,不一样是出国潮嘛,知识分子比农民哪个出国多呢

那是,继续闭关锁国不让人知道外面什么样不就结了,左左多聪明
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发表于 2019-07-26 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-29 22:54 编辑
squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:35
无论改开前改开后我都不愿意当农民,区别是改开后我可以选,改开前没得选


编辑了
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2019-7-26 15:59
吹牛吹的自己都信了?

夹生饭没煮好,不想想怎么回锅煮好,只想着再起炉灶弄个更高级的,别说左左不懂经济,在套取国家资金上可会算经济账了
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发表于 2019-07-26 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-26 16:55 编辑
squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:37
那是,继续闭关锁国不让人知道外面什么样不就结了,左左多聪明


与主题无关,编辑了
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 楼主| 发表于 2019-07-26 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
hs009 发表于 2019-7-26 16:46
是啊,文化人的出国能叫出国吗,那是对外开放,那是学术交流,哪像那群泥腿子,出去给人家洗碗,把脸都丢 ...


不是没有剥削么,怎么国门甫一打开争先恐后让人去剥削?不是骂血汗工厂么?怎么农民就乐意去血汗工厂也不乐意听你的话在农村刨土?还真以为改开前的农民喜欢农村?乌托邦神话编的自己都信了
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发表于 2019-07-26 17:15 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

squallgzy02 发表于 2019-7-26 16:45
夹生饭没煮好,不想想怎么回锅煮好,只想着再起炉灶弄个更高级的,别说左左不懂经济,在套取国家资金上可 ...

已经习惯了在CD只说事,而不是扭转别人的观念,理解的了好,理解不了拉倒;
说服一个自以为是的成年人是很困难的事,又没有教导他的义务,别费那个心思了
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发表于 2019-07-26 17:27 | 显示全部楼层
想改革开发也不是自己想开放就能开放啊
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发表于 2019-07-26 17:47 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 鱼の传说 于 2019-7-27 01:33 编辑
squallgzy02 发表于 2019-7-26 15:48
注意!091前两艘401,402长期无法定型,甚至发生过核泄露事故!你连091都没定型就想搞093?82下马093改为 ...


401,402本来就是试验艇,技术缺陷和核泄漏事故很正常鹦鹉螺还是627都存在都发生过,但是都没影响次一级核潜艇的研发,如果以此为衡量标准那个年代在长三角建设这样的核电站是不是不顾科学的盲动?说回091,404定型的时候都1987年了,可是花了近六年的时间攻关的091堪用了吗?长期的龟缩港内极少出航远胜那个“机库皇后”。
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 楼主| 发表于 2019-07-26 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
鱼の传说 发表于 2019-7-26 17:47
401,402本来就是试验艇,技术缺陷和核泄漏事故很正常鹦鹉螺还是627都存在都发生过,但是都没影响次一级 ...


醒醒,鹦鹉螺是实战潜艇,人家都可以远航北极创造记录,可不是401、402两艘趴窝近20年的废物。顺便,秦山一期啥时候发生过回路破损泄露事故?别造谣
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 楼主| 发表于 2019-07-26 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
鱼の传说 发表于 2019-7-26 17:47
401,402本来就是试验艇,技术缺陷和核泄漏事故很正常鹦鹉螺还是627都存在都发生过,但是都没影响次一级 ...


091改进后当然堪用了,我军潜艇记录几乎都是由091的定型艇403号完成的,到今天,091前两艘已然退役,而后三艘依然是人民海军主力,091定型攻关大获成功,充分证明82年下马093改为091定型攻关是务实的正确的决策
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发表于 2019-07-26 18:07 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

EVAF 发表于 2019-7-24 16:47
毛子断了,955和885都是苏联时代技术基础,所以后续量产型必须进行大规模修改升级才能继续生产,至于常规 ...

毛子的北风之神 船还是不错的后发优势让他足够算是目前最好的战略核潜艇了 但是蛋蛋貌似还有问题啊
毛子的潜艇还是等ppt的哈士奇级吧  亚森说实话现在感觉有些落后 并没有比现代化升级后的阿库拉先进多少 当然垂发和鱼雷管的布置位置比阿库拉先进了不少
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发表于 2019-07-26 18:27 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

akula971 发表于 2019-7-26 14:35
玩笑?呵呵,033长期达不到设计要求,出航率极低,不敢下潜到设计深度,鱼雷长期只有直航雷……
类似还有 ...

打不到要求你告诉我为什么出口曹县。。按照曹县当年的情况从苏联买都很简单的。。。
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发表于 2019-07-26 18:53 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

superdirex 发表于 2019-7-26 08:28
CDer多半应该是没有经历过WG那个时代的,臭老九夹着尾巴做人、大老粗成了伟光正的代表,这就是那些年的真实 ...

闹半天你也是一个靠父辈进入系统的。。。 就这样你倒是指责其它人混资历。。。难道全被你这样的子弟占位子都能让你们满意??
臭老九,不说当年什么样子。改开几十年了,现在的臭老九是个什么状态? 大老粗为什么不能伟 光正?共和国宪法写的很清楚,工人阶级是领导,工农联盟是基础!! 难道非要象民国那样把你样的门阀家族二世祖给供起来才是好吗??  民国供的够高,结果与共和国比起科技发展,民国连个屁都不如!!
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CDer:000121673
发表于 2019-07-26 18:53 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

捣蛋驱逐舰 发表于 2019-7-26 18:07
毛子的北风之神 船还是不错的后发优势让他足够算是目前最好的战略核潜艇了 但是蛋蛋貌似还有问题啊
毛子 ...

       最没问题的就是弹,圆锤的可靠性至少是世界第二了,那次4发齐射足够说明问题了。平台本身基础设计相对太老,当然只是相对其开工和服役时间而言。
       885比955好多了,其造价比955高一大截,而且没有如955一样为了赶时间而强行推进,仅仅是基础设计就比作为便宜量产型的971好太多,更何况目前971的升级毫无进展,快全部瘫痪了·····
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CDer:000447120
发表于 2019-07-26 19:14 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 superdirex 于 2019-7-26 20:06 编辑
zmxorhhxc 发表于 2019-7-26 18:53
闹半天你也是一个靠父辈进入系统的。。。 就这样你倒是指责其它人混资历。。。难道全被你这样的子弟占位 ...


阅读理解能力堪忧;
说的进入系统多稀罕的事情似的,汝视之琼瑶(上选)、咱视之糟粕(下选);
大老粗看的是功利,咱认定的是苦行和奉献,或者说是献祭自己----当年这是个没有前景的大坑,工作能做成什么样是个未知数,只求个心安----所谓狗不嫌家贫;
当年拿的高薪,不过约当在美收入的十五分之一左右;
工作量却是好几倍;
这些东西超出你个学渣的理解能力了,还是好好做你的大老粗吧
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CDer:000447120
发表于 2019-07-26 19:18 | 显示全部楼层
学好数理化,走遍天下都不怕,有手艺还要个毛的关系?
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CDer:000266566
发表于 2019-07-26 19:25 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

zmxorhhxc 发表于 2019-7-26 18:53
闹半天你也是一个靠父辈进入系统的。。。 就这样你倒是指责其它人混资历。。。难道全被你这样的子弟占位 ...

就算有伟 光正,看的也是脑子和行动,不是成分!

毛是富农,周是士绅阶级,朱是军阀,要不要统统打到?
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发表于 2019-07-26 19:27 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

squallgzy02 发表于 2019-7-26 15:59
改开就是解放生产力,解放上层生产力,也就是知识分子;解放下层生产力,也就是被束缚在农村的农民。结果 ...

改革,工人阶级也解放了,之前是对全社会的枷锁和束缚,能跳出限制的只有极少数。
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发表于 2019-07-26 19:31 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

zmxorhhxc 发表于 2019-7-26 18:53
闹半天你也是一个靠父辈进入系统的。。。 就这样你倒是指责其它人混资历。。。难道全被你这样的子弟占位 ...

另外,你别忘了今上也是二代,前几天走掉的也是二代。

靠父辈进系统,最严重的不是今天,十年里许世友以招兵名义保护熟悉的干部子女,连岁数都不管,统统进军队,毛的儿子牺牲在朝鲜,可是他的履历你自己心里掂量掂量,工农兵都是一句话的事情。
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发表于 2019-07-26 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmxorhhxc 于 2019-7-26 21:26 编辑
superdirex 发表于 2019-7-26 19:14
阅读理解能力堪忧;
说的进入系统多稀罕的事情似的,汝视之琼瑶(上选)、咱视之糟粕(下选);
大老 ...


瞧瞧又来创造概念东拉西扯了。 大老粗看的是功利??这是谁给你的观点?
嘴不对心呐,嘴是之为糟粕,身体还是很老实的待在系统内。。。虚伪小人。。。
说过来说过去还是高薪,这才是你的本质。。。那你自己的话,你这样的也是大老粗一个。
学渣?你这样东拉西扯也一样学渣一个。。。
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发表于 2019-07-26 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
liqiang427 发表于 2019-7-26 19:31
另外,你别忘了今上也是二代,前几天走掉的也是二代。

靠父辈进系统,最严重的不是今天,十年里许世友 ...

有意思。。。你和上面那家伙有资格和今上相比吗?许世友是谁的人?后面都知道了。。。
至于最严重的是什么时候? 不就是改开后某位主席一句话,安排子女的事就不要再查了。。。然后不就彻底烂透了吗?你们这帮右右举着红旗反红旗的事做的多了。
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发表于 2019-07-26 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zmxorhhxc 于 2019-7-26 21:21 编辑
liqiang427 发表于 2019-7-26 19:31
另外,你别忘了今上也是二代,前几天走掉的也是二代。

靠父辈进系统,最严重的不是今天,十年里许世友 ...


你以为你和上面的那位能跟上面相比吗? 牛吹上天了。
许和尚是谁的人,后面都知道了。
靠父辈进系统。。。最严重的不就是改开之后吗?上面一句话,安排子女工作的事就不要再查了,之后不就烂透吗?
你们这帮右右举着红旗反红旗的事干的太多了!!扣起帽子来比谁都牛!你们自己嗨吧!!
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发表于 2019-07-26 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
zmxorhhxc 发表于 2019-7-26 21:08
瞧瞧又来创造概念东拉西扯了。 大老粗看的是功利??这是谁给你的观点?
嘴不对心呐,嘴是之为糟粕, ...

看了上面那些人的表演,我算是理解主席了。某些人骨子里就是鄙视劳动人民的,他们认为自己读了两本书就应该高人一等,共和国没把他们供起来就是不尊重知识,就是反智,堂堂知识分子如何能和大老粗为伍,把他们和大老粗并列,就是极大侮辱了。可我不明白了,反智的共和国极力推行普及教育,消灭文盲,这是尊重知识还是不尊重知识?某些人享受着体制的好处,反而极力鼓吹改革解放工农,自己为啥不带头解放?按说主席也是文人,也是知识分子,如何就生不出鄙视工农之心,这大概就是伟人之所以为伟人了吧。
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发表于 2019-07-26 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 hs009 于 2019-7-26 22:32 编辑

发重了,编辑掉
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发表于 2019-07-26 22:59 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 akula971 于 2019-7-26 23:01 编辑
耶梦 发表于 2019-7-26 18:27
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首先军援朝鲜033正是80年代,基本算合格了时期。

其次冷战时期朝鲜需要买武器?说啥笑话呢。
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发表于 2019-07-26 23:43 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 耶梦 于 2019-7-26 23:49 编辑
akula971 发表于 2019-7-26 22:59
首先军援朝鲜033正是80年代,基本算合格了时期。

其次冷战时期朝鲜需要买武器?说啥笑话呢。


哎。。按照养鸡在昨天转自IN朝鲜的公众号上的文章段落:“朝鲜建造大中型常规潜艇的能力,源于上世纪70年代中国向朝鲜援助的“13号工程”。在这项工程的框架下,由江南造船厂负责全力援建的朝鲜六台造船厂从1974年至1979年组装了12艘33型潜艇。这些潜艇的半成品均由江南造船厂建造,经铁路运输到吉林省图们口岸进入朝鲜,在江南厂派驻的技术骨干和工人队伍的指导下,朝鲜六台造船厂在实践中逐渐掌握了潜艇焊接装配的技术。在上世纪80年代,朝鲜根据我国提供的33型潜艇施工图纸,以及对相关成品的仿制,自行建造了若干艘同型艇,标志着朝鲜基本具备了独立建造上世纪50年代末期水平中型常规潜艇的能力。。。。
这个段落很明显的证明一个事情在不晚于1974年的时间点当时的江南造船厂就已经掌握了033的所有技术特点和建造流程。。并且可以将这个技术教给曹县。。
而且哪怕是度科也有这样的段落
1966年2月,033潜艇批量建造正式开工,工厂称该艇为“自力更生”艇。1968年7月27日批量建造首艇下水,1969年6月交货服役,被命名为“新中国42号”。该艇的服役,标志着中国潜艇建造进入了一个新阶段,标明中国已经具备了从材料生产、设备制造到总装建造潜艇的能力。
1973年12月,033艇定型筹备组成立。参加单位有黄埔、川东、江南、武昌、701研究所及各军代表室等。江南厂总工程师邵炳钧任定型组组长。1974年11月15日,033潜艇定型会议后,先后由杨宏典、赵明清、徐绩武、高镜复、李林斌等同志带队,在南海和公海相关地区做深潜试验。试验证明,完全合格,用户满意,得到了中央军委的批复和鼓励。033潜艇转入批量生产。江南造船厂的建造周期从首制艇的67个月缩短为22个月。该厂建造033型潜艇达22年之久 [15]  。
1973年033型潜艇建造达到年产9艘的高峰。033型潜艇的生产一直持续到1987年,由黄浦造船厂交付了最后一艘。二十年间中国共生产了106艘该型艇,其中还有16艘出口其它国家 [3]  。
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发表于 2019-07-26 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
superdirex 发表于 2019-7-25 11:21
还记得在咱上小学还是中学的政治考试里,关于巴黎公社革命失败的原因,标准答案是:没有坚决镇压反革命、 ...

也只有土共的历史书会这样写了,世界上可能也只有土共有政治这门课,可能也只有土共会把社会各阶级赤裸裸的写在教科书里
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发表于 2019-07-26 23:44 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

akula971 发表于 2019-7-26 22:59
首先军援朝鲜033正是80年代,基本算合格了时期。

其次冷战时期朝鲜需要买武器?说啥笑话呢。

貌似80年代的定义是XX80-XX89年啊。。。1974到1979很明显不是80年代
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CDer:000646768
发表于 2019-07-27 00:30 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 lixiang3248 于 2019-7-27 00:31 编辑
hs009 发表于 2019-7-26 22:28
看了上面那些人的表演,我算是理解主席了。某些人骨子里就是鄙视劳动人民的,他们认为自己读了两本书就应 ...


反智的共和国极力推行普及教育,消灭文盲,这是尊重知识还是不尊重知识?

==================================================================

废除高考和硕士博士研究生入学考试,全日制大学本科三年不招生、七年工农兵走后门,硕士博士研究生连续十年颗粒无收

“白卷英雄”、“我是中国人,为啥要学ABC”、“想学的时候,出了个黄帅”

以上闹剧,都发生在你无比向往的那十年里,反智程度接近红色高棉,连朝鲜都干不出这些事情
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发表于 2019-07-27 01:26 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

squallgzy02 发表于 2019-7-26 17:53
091改进后当然堪用了,我军潜艇记录几乎都是由091的定型艇403号完成的,到今天,091前两艘已然退役,而 ...

091改还是在091框框打转没啥新东西,所谓的“堪用”只是在某个过程中各系统逐渐完善和成熟,是不是改开技术问题的解决都需要时间。091各艇长期处于试验状态,不断升级试验再改造再试验在航率低,技术停滞就是断代,不是记录就代表实战。
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发表于 2019-07-27 07:43 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

本帖最后由 superdirex 于 2019-7-27 07:56 编辑
zmxorhhxc 发表于 2019-7-26 21:08
瞧瞧又来创造概念东拉西扯了。 大老粗看的是功利??这是谁给你的观点?
嘴不对心呐,嘴是之为糟粕, ...


你这个大老粗不就是觉得进入系统需要关系么?是多么稀罕的事情么?层次差的太多,不指望你能理解
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发表于 2019-07-27 07:48 | 显示全部楼层

RE: 为啥有所谓核潜艇“断代”的谣言啊

D东风41 发表于 2019-7-26 23:44
也只有土共的历史书会这样写了,世界上可能也只有土共有政治这门课,可能也只有土共会把社会各阶级赤裸裸 ...

作为统一思想、巩固政权的方式,建国初期这么做倒无可非议;
但长期极端化阶级矛盾,生造出“资产阶级”来打击,确实比较匪夷所思
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发表于 2019-07-27 07:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 superdirex 于 2019-7-27 08:34 编辑

WG中自诩为大老粗,对臭老九们进行政治迫害的那群王八蛋,有几个好东西?见风使舵、见利忘义、摇尾乞怜的狗子而已;
后来不也成天吹嘘自己孙子外孙考上什么什么大学了么?(儿子女儿都被他们废掉了),这个时候,如果咱在现场,这群老狗会马上收声,他们心中自然是有B数的,变色龙本性;
WG结束之后的德性也是一个样的,以前二五八万似的,转脸就谄媚谦卑的狗腿子似的,相当有趣的大变脸;
这样的东西,要是换了咱当年的位置,不要指望他们回来跳大坑,血卡是妥妥的,它们哪有什么礼义廉耻、家国情怀,他们的人生哲学只有一个:“人不为己、天诛地灭”
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