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CDer:000051137 楼主: 隼鹰
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[海军动态] 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

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CDer:000902811
发表于 2019-7-24 19:36 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

tianchongw1983 发表于 2019-7-24 15:55
百年海军,就算对美海军军力达到7成,作战经验和技术还需要更长的时间学习

不知道谁有现代海军的战斗经验。
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CDer:000130830
发表于 2019-7-24 19:38 | 显示全部楼层
三步走:先达美七成,2030年基本实现;2040年与美形成均势,2049年超美一半。
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CDer:001125296
发表于 2019-7-24 19:38 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 19:24
反恐治安战的经验能用于大国竞争?你在逗我笑吗?

举个例子,抗战之前的中国一直在打内战,战争经验比 ...

对于头脑简单的人来说,“战争经验”也许就是几句话,而且还非A即B。但实际上,战争经验内容丰富着呢,从作战到后勤,到情报,到战略、战术,每一个方面都可以写几本厚厚的书,你说没用就没用?逗你笑?你还没那么值钱。一个海湾战争,美军至少在后勤和多军种协同、准确制导武器使用这几方面进步了不少,到了伊拉克战争和阿富汗战争,美国的多军种协同和非接触性战争、非对称战争理论又有所进步,你可以说这些对于大规模战争没有用,不过别人不会在意你的观点,包括解放军在内,都在盯着美军军事学说的发展。按照你的观点,中国学这些没用的东西干什么?
再说你举的例子。中国内战时期的经验对于抗战有没有用?这也不是你说了算的。抗战时期中共军队的游击战战术从哪来的?内战时期培养的!中共群众工作的经验又是哪来的?还是内战时期培养的!抗日战争时有用不?抗战的结果对于中国人来说确实不好看,但那不仅仅是”经验“的问题,而是整个国力对比的问题。经验不能解决一切,但如果没经验可能会更惨。要不是中国有长期内战积累下来的经验,说不定连西南一隅都守不住。按你的说法,抗战时期中国军队就应该采用与内战时完全不的打法,连最基本的射击姿势都要发明个新姿势出来喽。
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CDer:001040676
发表于 2019-7-24 19:40 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

用户名由钱组成 发表于 2019-7-24 19:08
美国回答过了?在哪回答的?是你代为回答吧?而且美国有治安战的经验,就等于没了大国竞争的经验了?你是 ...

霉菌顾问指挥下的东乌克兰的战争不就是个例子吗,治安战的经验并不能直接用到打过竞争上
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 楼主| 发表于 2019-7-24 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
发财的飞豹 发表于 2019-7-24 19:33
睁着眼睛说瞎话?请问航母有几艘?两功有几艘?光比驱护舰,难道现在跟美帝大海战指望它跟你玩舰对舰导弹 ...

放着ASBM不用,你还打算玩航母对航母吗?
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 楼主| 发表于 2019-7-24 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
用户名由钱组成 发表于 2019-7-24 19:38
对于头脑简单的人来说,“战争经验”也许就是几句话,而且还非A即B。但实际上,战争经验内容丰富着呢,从 ...

你说米帝可以把治安战的经验用于大国竞争,莫非觉得中俄也就是恐怖分子的水平?更何况米帝在伊拉克与阿富汗的治安战打得也不怎么样
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 楼主| 发表于 2019-7-24 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-7-24 19:38
三步走:先达美七成,2030年基本实现;2040年与美形成均势,2049年超美一半。

按照现在的发展速度,2049年可以实现平起平坐了
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 楼主| 发表于 2019-7-24 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
军事无国界 发表于 2019-7-24 19:35
美帝除去下水的,66艘阿利伯克,22艘提康德罗加,2艘朱姆沃尔特,要不你再算算

然后呢,兔子的两成论是怎么得出来的?
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发表于 2019-7-24 19:43 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

tianchongw1983 发表于 2019-7-24 15:55
百年海军,就算对美海军军力达到7成,作战经验和技术还需要更长的时间学习

比美帝百年海军还百年海军那位刚刚被伊朗虐了.你怎么看?
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发表于 2019-7-24 19:47 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

yzsz266 发表于 2019-7-24 16:08
岛链不破,到七成也不行。八个航母编队被堵在东海南海出不去就搞笑了。

连印度洋上的驱护编队都堵不住,怎么堵8个航母编队啊?
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发表于 2019-7-24 19:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-7-24 19:43
然后呢,兔子的两成论是怎么得出来的?

我可没说两成论,别转移话题,自己什么水平敢出来指点江山?
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发表于 2019-7-24 19:52 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

天冶逸人 发表于 2019-7-24 17:27
你们总是嘲讽的英国排在第三,它只是相比于美国实力弱,相比于中国实力增加的缓慢,仅此而已。

啥时候英国打潜射导弹不用向美国申请再来吹这个牛逼,一个受制于人的瘸腿军队排第几都是辣鸡
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发表于 2019-7-24 19:53 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

yzsz266 发表于 2019-7-24 16:08
岛链不破,到七成也不行。八个航母编队被堵在东海南海出不去就搞笑了。

有八个编队你还怕被堵在东海?拿什么堵?嘴炮吗?
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发表于 2019-7-24 19:53 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

可里嘛擦 发表于 2019-7-24 19:40
霉菌顾问指挥下的东乌克兰的战争不就是个例子吗,治安战的经验并不能直接用到打过竞争上

东乌克兰战争的烈度也不过是治安战,要是这就算是”打过竞争“,那”打过“们发展那么武器还有意义吗?东乌克兰的”打过竞争“上可是很多都没用上啊?
另外,左右一场战争结局的因素很多,象东乌克兰这种代理人战争,美国虽然支持乌克兰政府军,但介入的程度非常有限,并没有从军备到人员上全方位支援,谁敢保证乌克兰就一定要赢?而且在美军没有直接介入的情况下,胜负的关键还是要看直接参赛的选手。乌克兰政府军军备废弛,不等于美军的经验没用。美国虽然没有帮助乌克兰取胜,但也成功地在俄罗斯腹地挑起了战火,让俄罗斯又多了一块需要放血的伤口,这也是美国的经验,不知对于”打过竞争“有没有用?
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发表于 2019-7-24 19:54 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 19:42
按照现在的发展速度,2049年可以实现平起平坐了

这二十年里头,中美相当可能出现一个时期的冷战(或准冷战),应激性增加军备巩固国防难以避免。拿航母为例,TG同时开工三四艘航母是可能的,反正军费占比提高也不到0.5个百分点。
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 楼主| 发表于 2019-7-24 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
军事无国界 发表于 2019-7-24 19:48
我可没说两成论,别转移话题,自己什么水平敢出来指点江山?

22艘提子是巡洋舰,不能算在驱逐舰里面

米帝是66艘伯克、2艘朱姆沃尔特,一共68艘驱逐舰

兔子是11艘052D、6艘052C、2艘052B、2艘052、2艘051C、1艘051B、2艘051G、4艘现代级,一共30艘驱逐舰

两成论在哪里?
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 楼主| 发表于 2019-7-24 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
djkwd 发表于 2019-7-24 19:36
不知道谁有现代海军的战斗经验。

现代海军的战斗经验,中美都不如牛牛,人家好歹还打过1982年的马岛海战
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 楼主| 发表于 2019-7-24 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-7-24 19:54
这二十年里头,中美相当可能出现一个时期的冷战(或准冷战),应激性增加军备巩固国防难以避免。拿航母为 ...

如果近期内局势紧张,不排除推迟核动力航母计划,加速建造003
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发表于 2019-7-24 20:20 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 19:03
2018年003首舰在上海开工,2019年17舰服役,2020年003二号舰在大连开工,2021年003首舰在上海下水,2022 ...

003要建那么多?
不是说2艘后就是木边了吗?
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 楼主| 发表于 2019-7-24 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯波克 发表于 2019-7-24 20:20
003要建那么多?
不是说2艘后就是木边了吗?

参见97楼的回复
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发表于 2019-7-24 20:22 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行


其实我觉得常规挺好的,不必一定上核
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 楼主| 发表于 2019-7-24 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯波克 发表于 2019-7-24 20:22
其实我觉得常规挺好的,不必一定上核

西太这块足够用了
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CDer:001064404
发表于 2019-7-24 20:37 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

用户名由钱组成 发表于 2019-7-24 19:38
对于头脑简单的人来说,“战争经验”也许就是几句话,而且还非A即B。但实际上,战争经验内容丰富着呢,从 ...

其实去幼儿园小学暴打小朋友,也是可以练到经验的,毕竟怎么出拳,怎么运动全身的肌肉都可以,只是不用担心被小朋友打死而已.

对KB分子,要面对路边炸弹的威胁,但是对大国,要面临的是各种导弹来袭.  非对称作战面对中俄甚至未来满状态的中国,也玩不起来, 因为大家都是对称的.
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发表于 2019-7-24 20:46 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

青虹 发表于 2019-7-24 19:54
这二十年里头,中美相当可能出现一个时期的冷战(或准冷战),应激性增加军备巩固国防难以避免。拿航母为 ...

这波中高速增长结束的时候,台海武统之后,搞不好就是一波严重的新冷战风险高发期.  双方都没有了隐忍的意愿,一个已经超越了自己,激烈争抢霸权,甚至动用了武力.  另一个国内经济的增长点也基本差不多没了.  国家新的战略重心就可能转变. 特别是在经历过武统战争之后.

这个风险10年内就可能开始急剧升高...
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CDer:001136411
发表于 2019-7-24 20:48 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 20:27
西太这块足够用了

航母最大的问题不是舰而是机,海4代没有10年形成不了战斗力
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CDer:001136411
发表于 2019-7-24 20:49 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

天冶逸人 发表于 2019-7-24 17:27
你们总是嘲讽的英国排在第三,它只是相比于美国实力弱,相比于中国实力增加的缓慢,仅此而已。

嘲讽大阴主要是其野心和实力不匹配
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CDer:000054719
发表于 2019-7-24 20:52 | 显示全部楼层
就算吨位和美国齐平,也不保险,双方决战,胜算对半开,对于富有冒险精神的美国,很可能刺激对方来赌一次国运。。。这绝不是天朝想要的,因此,最好是在最短时间内迅速超越并碾压。。。。。爆兵这才刚热了个身,今后十年将是一次次惊掉我们下巴的十年。。。。。。
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CDer:001135749
发表于 2019-7-24 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-7-24 20:15
22艘提子是巡洋舰,不能算在驱逐舰里面

米帝是66艘伯克、2艘朱姆沃尔特,一共68艘驱逐舰

几成论不是比的实力吗?难道比的舰艇数量?除了52d,52c,其他舰艇比伯克可差远了好吗?
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 楼主| 发表于 2019-7-24 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 隼鹰 于 2019-7-24 21:02 编辑
123信息填写 发表于 2019-7-24 20:58
几成论不是比的实力吗?难道比的舰艇数量?除了52d,52c,其他舰艇比伯克可差远了好吗?


你还别说,驱逐舰之间导弹对射,伯克级未必能讨到好
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CDer:001129459
发表于 2019-7-24 21:03 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 19:17
中俄空军昨天已经开始联合巡航了,接下来就是收拾米帝在亚太的几个走狗

谁收拾谁啊?在公海上让一个走狗又开炮又在编队中穿行的,屁也不敢放一个。要是真收拾,就应该谁捣乱就击落谁。靠嘴炮是不能击落敌机的。直面人生吧。
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CDer:001129459
发表于 2019-7-24 21:14 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 19:42
按照现在的发展速度,2049年可以实现平起平坐了

前两天局座刚在节目里说30年咱们也赶不上米国海军,你现在就提出不同观点。你在阿三那待过?
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CDer:000350654
发表于 2019-7-24 21:20 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

哔哔猫 发表于 2019-7-24 19:47
连印度洋上的驱护编队都堵不住,怎么堵8个航母编队啊?

你觉得平时和战时是一回事?
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发表于 2019-7-24 21:22 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

天海翼 发表于 2019-7-24 19:53
有八个编队你还怕被堵在东海?拿什么堵?嘴炮吗?

你不会真觉得第一岛链的美日韩会被二炮轻轻松松干掉吧
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发表于 2019-7-24 21:23 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

yzsz266 发表于 2019-7-24 21:20
你觉得平时和战时是一回事?

所以8个航母编队在开战前一刻从各大洋瞬移回本土母港,然后开局等待被岛链封锁?
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发表于 2019-7-24 21:24 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

SL2012 发表于 2019-7-24 16:35
在米粉眼里,鳖军目前的海军实力不到米菌二成。

兔子要的就是这个效果
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发表于 2019-7-24 21:27 | 显示全部楼层

RE: 对美七成论还需要多久?2018年世界海军总吨位排行

隼鹰 发表于 2019-7-24 20:27
西太这块足够用了


北印度洋也基本够用了。从三亚出发到阿拉伯海,只有七八千公里。如果将来铁三角升级保障条件,柬埔寨的云壤、新加坡樟宜、斯里兰卡汉班托塔港、小巴的瓜达尔允许补给或建成我海军基地,就更不是问题。
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科院 该用户已被删除
发表于 2019-7-24 21:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 科院 于 2019-7-24 21:34 编辑
识鉴 发表于 2019-7-24 18:49
福特如果不是和003在同一年下水。。。

那一年美国的下水吨位就会超过中国。。。


有网友早就算过了,就算加上福特,今年美国很可能照样比不过中国
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科院 该用户已被删除
发表于 2019-7-24 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-24 21:14
前两天局座刚在节目里说30年咱们也赶不上米国海军,你现在就提出不同观点。你在阿三那待过?

哪有什么歼20,都是歼10改
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CDer:000804883
发表于 2019-7-24 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
orser 发表于 2019-7-24 15:24
二栖类的差距不大吗?驱逐舰的质量追上来了,数量缓一缓无所谓的,大山的差距不大,二攻却差了几十年,补 ...

两攻又不是什么高技术船种,民船造的好的都能造。从技术角度看,比驱逐舰差远了。好多人都是一看直通甲板就以为多高大上。兔子不造是因为分的清主次。
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CDer:001092492
发表于 2019-7-24 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 识鉴 于 2019-7-24 21:38 编辑
科院 发表于 2019-7-24 21:30
有网友早就算过了,就算加上福特,今年美国很可能照样比不过中国



是lyman2004说的吧。。我收藏了那个贴

不过人家照样有的说。。。。中国下水的大多是两栖和辅助舰艇。。。。
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