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[海军航空兵] 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

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CDer:001111485
发表于 2019-7-24 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这俩货本来就是为空军设计的飞机,与海军需求大相径庭,要强行改成舰载机难度非常艰巨而且对性能牺牲很大,甚至由于体型问题局座直接断言j20不可能上舰,至于j31这货完全是沈飞自己搞得项目国家并没有当成重点项目来发展,作战能力是很存疑的,而f35可以说是美国二十一世纪最大项目美国是在举国之力甚至发动大量盟友举全世界之力来发展,投入程度就不是一个级别,更何况美国本来航空工业就比中国发达,中国海军要是真的大量装备j31无疑要付出巨大风险甚至是赌国运级别的了,舰载机可以说是航母战斗群战斗力最重要的一环了。
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CDer:001111485
 楼主| 发表于 2019-7-24 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
至于f35虽然也是海空军公用的,但是设计之初就有3个型号兼顾了海空军的作战需求,即使如此一等人和二等人也都对这个项目非常不满了,尤其是海军下一代战斗机的研发坚持要与空军分道扬镳,唯一满意的就是四等人了,中国航空工业不如美国,但是如果为航母量身定做一款舰载机就可能对f35有一定的性能优势了,缺点就是要付出巨额成本和研发周期,单机成本也不会便宜,但是为了国家安全,这种投入还是值得的。
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CDer:001121918
发表于 2019-7-24 14:32 | 显示全部楼层
想多了,又不会打起来,退一步讲,j31再怎么辣鸡也是跟f35同代的东西,无非战损比差些,而且j31如果最后真的入选,说明军队认可她的能力,军队高层又不是傻的,非要选一款辣鸡出来?
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CDer:001111485
 楼主| 发表于 2019-7-24 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
rqhxephon1234 发表于 2019-7-24 14:32
想多了,又不会打起来,退一步讲,j31再怎么辣鸡也是跟f35同代的东西,无非战损比差些,而且j31如果最后真 ...

航母载机量本来就有限,战损比就是很关键的因素,否则几个回合下来舰载机都打光了不是坐地等死吗,就j31这不重视程度和f35对抗我觉得战损比会非常难看。
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CDer:001068238
发表于 2019-7-24 14:45 | 显示全部楼层
暂且不看内容,有一点我建议广大军迷还是要清醒一点,只有FC31,没有J31。
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CDer:001099890
发表于 2019-7-24 14:59 | 显示全部楼层
谁说要从20 和31里选了
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CDer:001136176
发表于 2019-7-24 15:18 | 显示全部楼层
赞同J20J31无法上舰。但周边都是五代机了。我们还有时间重新设计一款吗??
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CDer:001111485
 楼主| 发表于 2019-7-24 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
binsir 发表于 2019-7-24 15:18
赞同J20J31无法上舰。但周边都是五代机了。我们还有时间重新设计一款吗??

空军用歼20防守还是可以的,航母主要是远洋进攻性武器
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CDer:000174866
发表于 2019-7-24 15:26 | 显示全部楼层
舰载四代机可以说非常急迫了。
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CDer:001120219
发表于 2019-7-24 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
大国大架航母用不上的,没有用。打小国其他国家够用。
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CDer:000166701
发表于 2019-7-24 15:52 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

rqhxephon1234 发表于 2019-7-24 14:32
想多了,又不会打起来,退一步讲,j31再怎么辣鸡也是跟f35同代的东西,无非战损比差些,而且j31如果最后真 ...

1、航空母舰是进攻而不是防守武器,攻不出去的舰载机没有价值。
2、四代机同样是进攻武器,防守中并不比有体系支撑的三代机作用更大。

所以,舰载机首先必须有足够的航程和载弹量,其次就是对F35压倒性的技术优势;2-3艘载机量只有美国人一半的航母能和美国人拼数量么?拼得过么?
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CDer:000239087
发表于 2019-7-24 15:54 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

一直都说航母无用论,很不赞同,航母只要派出去作为勾拳,茫茫大洋,至少都能起到巨大的战略牵制作用
QQ截图20190724155119.png
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CDer:000111424
发表于 2019-7-24 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这是老生常谈啊,这个主题在论坛是悦经贴了。但我还是说海四必然是31。
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CDer:001118227
发表于 2019-7-24 15:56 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

您真机智,sf已经有新项目啦~~~
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发表于 2019-7-24 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
合不合适你说了不算
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CDer:000111424
发表于 2019-7-24 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣骑士@ 于 2019-7-24 16:00 编辑
shutgun 发表于 2019-7-24 15:52
1、航空母舰是进攻而不是防守武器,攻不出去的舰载机没有价值。
2、四代机同样是进攻武器,防守中并不比 ...


你这个论调是不现实的。你凭什么要求海四必须压制f35.我国的电子工业,发动机,飞机设计哪个领域能压制美国?没这些基础工业做基础能研制出压制美国f35的海四你这不是缘木求鱼吗?海四可以在制空权上对抗f35就是成功的飞机。
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CDer:000350654
发表于 2019-7-24 16:06 | 显示全部楼层
重复一遍:这个世界上没有歼31,只有FC-31。
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CDer:001063626
发表于 2019-7-24 16:09 | 显示全部楼层
J31是什么东西?难道沈飞在FC31之外又搞了一款4代机?
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CDer:000411939
发表于 2019-7-24 16:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-7-24 15:20
空军用歼20防守还是可以的,航母主要是远洋进攻性武器

先不说20能不能上舰,20怎么就不能进攻了?这逻辑说不通
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CDer:001063626
发表于 2019-7-24 16:18 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

wangwenliang 发表于 2019-7-24 15:54
一直都说航母无用论,很不赞同,航母只要派出去作为勾拳,茫茫大洋,至少都能起到巨大的战略牵制作用

区域1:南海岛屿基地比航母好使得多,而且战时美军在台湾岛或吕宋岛部署陆基反舰导弹,就够我们航母喝几壶的。什么?你说菲律宾没有美军基地?战时一手美金,一手不同意就颠覆你反美政府,你看菲律宾敢不同意?
区域2:战时在宫古海峡附近几个岛上放几十枚岸基反舰导弹,你航母还出得去海?出得去你跟谁打?人家从日本本土、从关岛从容起飞B1带着LRASM就能玩死你航母编队。
区域3:这才是战时航母真正的用法,往西往西再往西。东边用不着航母,西边我们没有力量投送渠道,只能靠航母。去印度洋上,去波斯湾,去迭戈加西亚,护航商队航线,必要时不惜跟美军航母编队决战!双发地理上各有优劣势,我们的劣势是要从容通过马六甲海峡不容易,美国的劣势是印度洋离其本土是最远的。
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CDer:000898337
发表于 2019-7-24 16:21 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

本帖最后由 漆室葵忧 于 2019-7-24 16:25 编辑
shutgun 发表于 2019-7-24 15:52
1、航空母舰是进攻而不是防守武器,攻不出去的舰载机没有价值。
2、四代机同样是进攻武器,防守中并不比 ...


对F35压倒性的技术优势是不可能完成的任务,除非中国的整体科技实力能够碾压美国+欧洲+日本的总和。
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CDer:001137678
发表于 2019-7-24 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
shutgun 发表于 2019-7-24 15:52
1、航空母舰是进攻而不是防守武器,攻不出去的舰载机没有价值。
2、四代机同样是进攻武器,防守中并不比 ...

对F35压 倒 性!的 技术优势!!您来研发吧
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CDer:000612930
发表于 2019-7-24 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
海四只可能是在现有的两款四代机中选一款来改,重新设计从时间和成本上来说都不合算
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CDer:001096171
发表于 2019-7-24 16:28 | 显示全部楼层
那恐怕得到2030年后才能上舰了,时不我待啊。
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CDer:000239087
发表于 2019-7-24 16:51 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

Alpha_I 发表于 2019-7-24 16:18
区域1:南海岛屿基地比航母好使得多,而且战时美军在台湾岛或吕宋岛部署陆基反舰导弹,就够我们航母喝几 ...

以前有人迷信海岸炮台,现在有人迷信岸防导弹,谁规定必须走哪条路线,谁规定必须在开战后才能进行部署,僵化的思维方式真的不适合战争,倒是很适合玩塔防游戏,机动性不是战术性能,而是战略性能,理解和认同这句话的人我才会与之继续进行这方面的讨论,不然谁也说服不了谁的,毕竟思维方式不一样
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CDer:001067755
发表于 2019-7-24 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
记得之前不是有大佬说过海四就是重新设计吗?
至于时间紧迫什么的,个人并不觉得。未来中短期内中国可能卷入战争的地方,基本都在陆基飞机的掩护范围内,J20基本都能够应对,给海四的时间比较充裕,慢慢来除了会让军迷不爽之外,并没有太大问题。
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CDer:001131779
发表于 2019-7-24 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母都快三艘了,如果现在重新设计海四代,从时间和成本上来说都不划算。31转正估计也快了
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CDer:000166701
发表于 2019-7-24 17:03 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

漆室葵忧 发表于 2019-7-24 16:21
对F35压倒性的技术优势是不可能完成的任务,除非中国的整体科技实力能够碾压美国+欧洲+日本的总和。

飞行性能达到F22的水准、航电达到F35水准、航程超过F35算不算?
如果算,那么还是有机会达到的。
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CDer:000898337
发表于 2019-7-24 17:05 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

shutgun 发表于 2019-7-24 17:03
飞行性能达到F22的水准、航电达到F35水准、航程超过F35算不算?
如果算,那么还是有机会达到的。


     这个要求,目前达不到,至少不可能同时达到。
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CDer:000785488
发表于 2019-7-24 17:06 | 显示全部楼层
我比军委聪明系列
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CDer:001116681
发表于 2019-7-24 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangwenliang 发表于 2019-7-24 15:54
一直都说航母无用论,很不赞同,航母只要派出去作为勾拳,茫茫大洋,至少都能起到巨大的战略牵制作用

1号位有填的岛了还要航母干嘛?2号位直面关岛,羊入虎口!3号位没有海外基地支撑,马六甲一封如何破?
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CDer:000758434
发表于 2019-7-24 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
consul 发表于 2019-7-24 14:45
暂且不看内容,有一点我建议广大军迷还是要清醒一点,只有FC31,没有J31。


如果能正确地称呼,就不会发这么2的帖子了
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CDer:001063626
发表于 2019-7-24 17:18 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

wangwenliang 发表于 2019-7-24 16:51
以前有人迷信海岸炮台,现在有人迷信岸防导弹,谁规定必须走哪条路线,谁规定必须在开战后才能进行部署, ...

你可以说机动性是战略性能。但是如果没有战术上的生存能力,一切战略都是空谈。
你觉得航母可以利用战前的和平环境部署出岛链,而省去了战时突破岛链这一环节,只能说是料己从宽、料敌从傻的纸上谈兵,如果遇到战争就会像北洋水师那样……
另外,“岸防炮锁不住战列舰”,并不能推导出“在21世纪中叶的大国战争中,陆基反舰导弹档不住航母”。拿历史简单的对比,完全看不到技术进步带来的不同武器力量的此消彼长,才是刻舟求剑,思维僵化。更何况,陆基反舰导弹只是高性价比的一种补充武器,更有杀伤力的主力是陆基战斗机和轰炸机。
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CDer:000818965
发表于 2019-7-24 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
俺觉着我们的海飞丝时间上本来就比较尴尬,往快里说也要2025年才能服役,是不是完全体都不知道,而美帝海军六代机看来目标已经比较明确了,俺预计2035年左右服役,只有10年时间差。
而且未来20年以内我们航母数量也并不充足,平均质量不高,难以正面对抗美帝航母,远洋作战缺乏海外基地,基本更不用想。所以俺才比较倾向于多用途能力强的伪重四,不追求在四代机时代比拼美帝,而等到六代机时代再说。。。
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CDer:000758434
发表于 2019-7-24 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
wihzx2018 发表于 2019-7-24 15:30
大国大架航母用不上的,没有用。打小国其他国家够用。

大国之间大架不用航母应该用什么呢?嘴炮还是石头剪刀布?
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CDer:000630915
发表于 2019-7-24 17:21 | 显示全部楼层

RE: 其实我觉得海军的下一代舰载机还是重新设计一款飞机,j20和j31都不合适

zzl19931014 发表于 2019-7-24 14:37
航母载机量本来就有限,战损比就是很关键的因素,否则几个回合下来舰载机都打光了不是坐地等死吗,就j31 ...

就别想着航母对抗了,那是反舰弹道导弹干的事儿。我们的航母是用来虐别的小国的。
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CDer:000277729
发表于 2019-7-24 17:22 | 显示全部楼层
再怎么说31也比J-15更4代吧,至于上不上舰, 咱们说了不算。。。

我个人观点: 以现在的情况 31比较合适。
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CDer:001111485
 楼主| 发表于 2019-7-24 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
羽毛蛇 发表于 2019-7-24 17:19
大国之间大架不用航母应该用什么呢?嘴炮还是石头剪刀布?

大规模战争还是看空军,海军航空兵的打击能力在空军面前不够看的。
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CDer:000475444
发表于 2019-7-24 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是说南北正在竞标吗?军迷们不用急,难道决策者的思路还不如我们吗?
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CDer:000758434
发表于 2019-7-24 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzl19931014 发表于 2019-7-24 17:23
大规模战争还是看空军,海军航空兵的打击能力在空军面前不够看的。

在大洋中间使用空军?
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