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[海军航空兵] 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

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发表于 2019-7-22 16:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对于航母来说,希望载机都是一专多能的,由于载机数量有限,如果全部采用专用舰载机,恐怕任务灵活度会受到限制,但多用途不代表无所侧重,所以我们来展望一下第二种海军的四代机:舰载攻击战斗机。

我相信,第一种海军四代机会是偏重空战能力,兼顾对地对海作战的战斗机,因此,应当不会具备大尺寸弹药的内置能力。因此,当我们需要发展第二种海军四代机作为补充,用来替代J-15战斗机(在偏重空战的海四入役后,相信J-15将主要作为炸弹卡车,反舰弹载机使用)。这种舰载攻击战斗机将会是偏重对地对海攻击能力,兼顾对空作战的一种战机。

第一个问题:带什么蛋?
作为舰载机,尺寸受到限制,不可能像陆基战术轰炸机那样携带大型的超音速反舰导弹或者战术反舰弹道导弹,因此,我认为类似LRASM的隐形远程亚音速反舰导弹。
根据网上的数据,LRASM的长度为4.267米,没找到直径数据,姑且假定为0.7米左右,重量为953千克。

因此我们可以估计,该舰载攻击战斗机的弹仓长度约4.5米左右,宽度1.8~2米,一共可以有两个重型挂架,每个挂架的载重能力约1000千克。注意到这个尺寸已经大于F-35弹仓的尺寸了。

此外,还有两对外挂架,挂载能力也均在1吨左右,与之前超音速隐形战术轰炸机类似,也可以通过不同的搭配满足各类需求。

弹仓也可以携带一定数量的中距弹,用于拦截作战,但由于任务主要是攻击,因此不考虑格斗弹仓。

第二个问题:舰载机有多重?
随着电磁弹射技术的发展,舰载机的起飞重量详细比目前的舰载机有所增加,但受到着陆重量的限制,也不可能增加太多,因此,我估计该舰载攻击战斗机的最大起飞重量小于35吨。

这个重量还是比较大的,因此我认为不太可能通过中推(届时加力推力可能可以达到11~12吨)达到,还得依靠WS-15一个级别的(加力推力15吨左右)

第三个问题:单座还是双座?
随着无人僚机的大量应用,我认为保持双座是有必要的,前座的飞行员主管飞行,后座的武器操作员主管武器发射和协调无人僚机作战。此外,电战等衍生型也需要双人操作才行。

图片是本坛前辈所做,并不完全代表我的构思,但也可说明一二。


目前的想法尚不成熟,只代表一个初步的想法,欢迎一同吹水。

谢谢!
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发表于 2019-7-22 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 CVN福特 于 2019-7-22 17:12 编辑

个人还是支持每代只搞一种多用途战机,隔代替换,新一代制空,旧一代对面。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-22 17:23 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

CVN福特 发表于 2019-7-22 17:11
个人还是支持每代只搞一种多用途战机,隔代替换,新一代制空,旧一代对面。。。

其实实际情况可能是半代半代往前挪,虽然名字“五代六代七代”随便叫。

美军下一代可能就是偏对空的,美军可能会称为“六代”但我认为也就算一个四代半。

如果是非隐形机时代,你说的这个还能成立,但是隐形机对空对面弹药的差距表示,需要有所侧重。
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发表于 2019-7-22 17:41 | 显示全部楼层
哇  这个图 歼轰7到歼轰8那就是蚂蚱变凤凰啊?
不过这个气动外形看着更像是为了高空高速而生,而舰载机对低空低速有很大的要求 这个。。。。。。
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发表于 2019-7-22 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
敢玩的直接飞翼走起,战术飞翼上舰是大趋势
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发表于 2019-7-22 17:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我相信,第一种海军四代机会是偏重空战能力
lz你的自信从何而来?
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发表于 2019-7-22 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-7-22 17:23
其实实际情况可能是半代半代往前挪,虽然名字“五代六代七代”随便叫。

美军下一代可能就是偏对空的, ...

隐身多用途也能做大弹仓,不那么强调机动就是了,再大的导弹一般射程也远,直接外挂就行。
顺便LRASM宽0.56米,高0.45米。
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发表于 2019-7-22 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 The581th_day 于 2019-7-22 19:20 编辑

这样满载才2+2+2吨弹药,何必用35吨的机体去干这个活?反正攻击机不需要太高的机动能力,最大起飞重量28吨左右,隐身需求也可以相对弱化,因为是在战斗机占领制空权之后行动,被高性能雷达扫到的可能性很小。直接弄个F18EF大小,隐身大差不差就行了。两台12吨发动机足够啦。为了节约成本,还可以直接在FC31上修型改进。加大弹仓深度和宽度。加厚机身,增加燃油量,设置两对外挂架用来舔地。

航程要求比F18EF远个10%就行了,转场2850-2900km,2吨内部载弹量的时候,2400-2500.
满载6吨弹药,1600-1800km。
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发表于 2019-7-22 19:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
非常同意,一个多用途战斗机,一个多用途攻击力。
但是这个攻击机要有隐身,超巡,豪华传感器和网络战能力。空战模式下能完美执行截击任务和作为战斗机的“武库机”~
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发表于 2019-7-22 19:57 | 显示全部楼层
不会是歼轰八这个编号。歼轰八和强六,当年败给了歼轰七。
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发表于 2019-7-22 20:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
你说的这个东西叫A12
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发表于 2019-7-22 20:05 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

CVN福特 发表于 2019-7-22 17:11
个人还是支持每代只搞一种多用途战机,隔代替换,新一代制空,旧一代对面。。。

四代機不可能全面多用途,必定有所偏向
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发表于 2019-7-22 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个J20的弹仓倒是很适合。
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发表于 2019-7-22 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
比现在火的一塌糊涂的轰炸机强在哪?
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发表于 2019-7-22 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
对海,以后的发展肯定是武库舰。
舰载机专做探测平台。
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发表于 2019-7-22 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
q8596525 发表于 2019-7-22 17:42
敢玩的直接飞翼走起,战术飞翼上舰是大趋势

层主家的趋势?
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发表于 2019-7-22 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-7-22 17:11
个人还是支持每代只搞一种多用途战机,隔代替换,新一代制空,旧一代对面。。。

虽然不同意适合我们的国情,但觉得也有道理~
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发表于 2019-7-22 20:20 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

羽毛蛇 发表于 2019-7-22 19:20
非常同意,一个多用途战斗机,一个多用途攻击力。
但是这个攻击机要有隐身,超巡,豪华传感器和网络战能力 ...

我認為最好的就是「截擊轟炸機」
大油量,大彈量,彈藥尺寸大,高速超巡優化構形,在滿足上述條件下盡量優化氣動提高機動性但不設指標
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发表于 2019-7-22 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-7-22 20:00
你说的这个东西叫A12

美苏争霸期间的装备的思路其实挺适合当下国际形势下的美中~
A12对于中美各自眼中的对方,就是最好的东西嘛
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发表于 2019-7-22 20:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2019-7-22 20:20
我認為最好的就是「截擊轟炸機」
大油量,大彈量,彈藥尺寸大,高速超巡優化構形,在滿足上述條件下盡量 ...

我跟你的观点非常相近,主张的是“高隐身性、大油量,大彈量,彈藥尺寸大,高速超巡優化構形”,截击轰炸两开花
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发表于 2019-7-22 20:37 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

羽毛蛇 发表于 2019-7-22 20:28
我跟你的观点非常相近,主张的是“高隐身性、大油量,大彈量,彈藥尺寸大,高速超巡優化構形”,截击轰炸 ...

其實我想到有一個艦載機雖然不是隱身,但就是追求截擊+轟炸的
Yak141
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发表于 2019-7-22 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2019-7-22 20:37
其實我想到有一個艦載機雖然不是隱身,但就是追求截擊+轟炸的
Yak141

为了特定要求牺牲太多了。也许A4更适合这个要求?
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发表于 2019-7-22 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2454871&extra=

这是我的设想,隐身的高亚音速舰载多功能轰炸机。在保证高隐身性能、大航程、大载弹量前提下,尽可能提高和航母上辅助用机的兼容性,使它能快速更换为加油机、侦察机、反潜机、电战机、前线指挥机。那么航母上只需要搭载舰载战斗机、舰载轰炸机、预警机和高速直升机,大大增加作战用机的比重。

按照我的设想,飞机最大起飞超过40吨,有深度超过1m、长度超过7m的巨型弹仓,最大航程接近6000km。为此付出的唯一代价是只能高亚音速飞行。
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发表于 2019-7-22 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2019-7-22 20:20
我認為最好的就是「截擊轟炸機」
大油量,大彈量,彈藥尺寸大,高速超巡優化構形,在滿足上述條件下盡量 ...

指标是不是这样:隐身、重型机、超巡、舰载起降,这4个条件前提下尽可能高机动?

我觉得前4个条件目前做不出来,把超巡去掉才行。
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 楼主| 发表于 2019-7-22 21:15 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

月儿上且小 发表于 2019-7-22 20:13
对海,以后的发展肯定是武库舰。
舰载机专做探测平台。

武库舰,过去搞不成,将来也不会成。
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 楼主| 发表于 2019-7-22 21:16 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

q8596525 发表于 2019-7-22 17:42
敢玩的直接飞翼走起,战术飞翼上舰是大趋势

估计战术飞翼上舰还是有问题,毕竟没有纵向操纵面,近进的控制精度估计达不够,否则老美没道理不用X-47B的构型,退回到黄貂鱼
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发表于 2019-7-22 21:19 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

jackloo 发表于 2019-7-22 21:13
指标是不是这样:隐身、重型机、超巡、舰载起降,这4个条件前提下尽可能高机动?

我觉得前4个条件目前 ...

可以理解成艦載版FB22
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发表于 2019-7-22 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2019-7-22 21:19
可以理解成艦載版FB22

这是空军的吧?海军的A/F-X可算不上重型哦。就算A12也达不到你的期望吧?
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发表于 2019-7-22 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
图不错。
但我还是认为重型制空舰载机和类似X47B的无人飞翼攻击机的组合会比较好…
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发表于 2019-7-22 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
不认可舰载机多用途化,还是专机专用好。
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发表于 2019-7-22 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
羽毛蛇 发表于 2019-7-22 20:25
美苏争霸期间的装备的思路其实挺适合当下国际形势下的美中~
A12对于中美各自眼中的对方,就是最好的东 ...


赞同你的说法
现在国际环境又变成类似冷战了 两个大国竞争
说是一超多强 其实那多强多半不会跟美国冲突
必须要跟美国正面竞争的 就剩下我们了

所以把冷战期间的一些理念重新捡起来 是比较合适的
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发表于 2019-7-22 22:03 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

jackloo 发表于 2019-7-22 21:29
这是空军的吧?海军的A/F-X可算不上重型哦。就算A12也达不到你的期望吧?

其實真正最好的還是NATF配A12

如果退而求其次,只能裝備一款多用途機

或如樓主所講,兩款相差半代的多用途機,一款遍向對空,一款遍向對地,輪流交替,隔代替換的話

就該走我所說這種截擊轟炸機方案
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发表于 2019-7-22 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
sailormoons 发表于 2019-7-22 21:53
赞同你的说法
现在国际环境又变成类似冷战了 两个大国竞争
说是一超多强 其实那多强多半不会跟美国 ...

哈,谢谢认可   
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 楼主| 发表于 2019-7-22 22:26 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

Kin_Fung 发表于 2019-7-22 22:03
其實真正最好的還是NATF配A12

如果退而求其次,只能裝備一款多用途機

这个还是F-14配A-6的老思路

但从F/A-18出来开始,老思路走不通了,开始走多用途。
F/A-18C实际上是偏对面一点(对空F-14)的多用途战斗机
F/A-18E是对空多一点
F-35C是对面多一点
下一代因此我估计还是对空多一点。

当然由于F-35C有点尴尬,对面能力里偏重对地,对海作战能力有缺陷,因此后续的偏向也不敢说完全确定。
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发表于 2019-7-22 22:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-7-22 17:11
个人还是支持每代只搞一种多用途战机,隔代替换,新一代制空,旧一代对面。。。

隐身战斗机时代明显不行。实际上对隐身攻击机是有需求的
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 楼主| 发表于 2019-7-22 22:28 | 显示全部楼层

RE: 说一下一个特殊的东西:舰载攻击战斗机

醉唐风2100 发表于 2019-7-22 21:41
不认可舰载机多用途化,还是专机专用好。

已经不是认可不认可了,实际上专用舰载攻击机在各国都已经消失了,法国的超军旗也已经退役了,A-6、A-7也退役多年。
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发表于 2019-7-22 22:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-7-22 21:15
武库舰,过去搞不成,将来也不会成。

肯定就是那思路。
走着瞧。
全球那点水面舰艇加起来有多少来着。
5艘055够打残了。
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发表于 2019-7-22 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-7-22 22:28
已经不是认可不认可了,实际上专用舰载攻击机在各国都已经消失了,法国的超军旗也已经退役了,A-6、A-7也 ...

这事现在还不明朗,冷战结束时做的合适决定未必就是完全正确的,毕竟在冷战末期,美军还是提出了a12攻击机。当年的一些做法不一定能适合未来的环境。
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发表于 2019-7-22 22:48 | 显示全部楼层
估计是各种无人机来干带弹的活
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发表于 2019-7-22 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
图画的不错,不过这种一样能下下代出现吧
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