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[舰船总体] 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

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CDer:000886765
发表于 2019-7-17 23:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 matrix20140606 于 2019-7-18 09:07 编辑

127主炮、防空反舰、反潜、直升机全有了!

有没有人能讲解一下:
这个127主炮是怎么放到2000吨级的舰体上的?
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-17 23:51 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

狼级护卫舰20080517_bee2a6eb2a93957d1d32iXLqPcFH4Hms.gif
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CDer:001103001
发表于 2019-7-17 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
再搞个新炮?多大的吨位防空,反潜兼顾?防空用什么?反潜用什么?倒是直升机,要是能用上20执行搜救,反潜等任务就好了。
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CDer:001129731
发表于 2019-7-18 00:05 | 显示全部楼层
没有垂发啊
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CDer:001096823
发表于 2019-7-18 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
别啊,说好的电磁炮,反导反卫星呢。。。。近海巡逻需要那么全面的火力吗?
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CDer:000313462
发表于 2019-7-18 00:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
056后续舰短期内不会有了。新护出来以后,054会逐渐沦为二线角色,承担起远洋巡逻护航刷存在的任务。等056和054需要新轻护替换,那得是2035年以后的事了,那时候的新轻护什么样咱们现在哪里知道?说不定就叫做“马伟明新世代全能轻护舰”了呢。
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CDer:001042943
发表于 2019-7-18 00:57 | 显示全部楼层
056本身就已经超标了。
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CDer:000005872
发表于 2019-7-18 01:22 | 显示全部楼层
过个十来年二十年,056降低武备卖给周边猴子呗~~
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CDer:000424960
发表于 2019-7-18 01:32 | 显示全部楼层
不知道把055改个编号056能不能满足你
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CDer:000461885
发表于 2019-7-18 08:06 | 显示全部楼层
056的配置是完全足够的,就是外观太丑了
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CDer:000674563
发表于 2019-7-18 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-7-18 00:49
056后续舰短期内不会有了。新护出来以后,054会逐渐沦为二线角色,承担起远洋巡逻护航刷存在的任务。等056 ...

现在好多帖子在批判全能舰概念,这热点是一波接一波,目不暇接啊
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CDer:000313462
发表于 2019-7-18 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
mobei1980 发表于 2019-7-18 08:18
现在好多帖子在批判全能舰概念,这热点是一波接一波,目不暇接啊

我其实对全能舰这个概念还是能接受的。我受不了的是这个概念被吹成颠覆性神器无所不能。

我设想的所谓全能舰,其实就是2-3万吨级核动力巡洋舰,使用了综电、电磁炮、激光炮等武器,其主要功能依然是防空,兼顾对地对舰打击,反潜方面跟驱护舰没有本质差别。
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-18 08:58 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

权衡45 发表于 2019-7-18 08:39
我其实对全能舰这个概念还是能接受的。我受不了的是这个概念被吹成颠覆性神器无所不能。

我设想的所谓 ...

前苏联就是犯的这个错误!
一帮专家为了拍领导马屁
吧一堆武器往军舰上堆,弄出基洛夫这样的恐龙!
不讲性价比,最后这事失去了可持续性!
早了4艘然后就没然后了!
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CDer:000674563
发表于 2019-7-18 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-7-18 08:39
我其实对全能舰这个概念还是能接受的。我受不了的是这个概念被吹成颠覆性神器无所不能。

我设想的所谓 ...

大概也就这些吧,其实还是概念设计阶段,谁知道还有啥我们不知道的成果呢,乐观期待,谨慎求证吧
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-18 09:26 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

1965年第三季度:意大利海军提出新型舰炮需求。

1665年10月:意大利海军和奥托梅莱拉公司展开联合研究计划。

1969年5月:奥托梅莱拉127mm舰炮紧凑型原型完成。

1969年后期:第一批订单正式下达。

1971年2月:进行了初步射击试验。

1971年第一季度:在狼级护卫舰飞行员号试装海试。

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CDer:001116454
发表于 2019-7-18 20:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-7-18 08:39
我其实对全能舰这个概念还是能接受的。我受不了的是这个概念被吹成颠覆性神器无所不能。

我设想的所谓 ...

我的观点和你第一段话一样,其实总想表达一个观点,支持全驱化,7000.10000二级,均衡装载。
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CDer:000505812
发表于 2019-7-18 20:32 | 显示全部楼层
全驱是必然趋势。
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-19 08:33 | 显示全部楼层
全区全区。。。。。都以为是打电玩不花钱
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-19 08:54 | 显示全部楼层
中国海军应该分成两部分!
一部分是054、052、055的远洋舰队
一部分是056以及后续型号的岛链内巡逻海军
不可能作为全区舰队!
这个是和美国全远洋舰队有本质区别的!
因为,美国直面两大洋,没内海!
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CDer:000834873
发表于 2019-7-19 09:03 | 显示全部楼层
不要跟一些自顾自说,没有基本常识的人去争这些太专业的东西,只会让自己的心情变差,还不如退一步海阔天空,让他们自娱自乐去,按现在的标准配置意大利狼级护卫舰的火力,并且要适应南海高海况和高强度巡航要求,这吨位至少得4000吨,否则免谈,一些缺乏基本常识的非说要压缩至1500-2000吨,我只能说,你高兴就好。
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CDer:001132950
发表于 2019-7-19 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
又要船小,又要配大炮,要么结果就是炮拼命的简化和减重,致使射速和备弹都大大降低,要么就是反其道而行之,围绕一门炮设计,做一个在水上游泳的A10
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CDer:001071980
发表于 2019-7-19 10:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
matrix20140606 发表于 2019-7-18 08:58
前苏联就是犯的这个错误!
一帮专家为了拍领导马屁
吧一堆武器往军舰上堆,弄出基洛夫这样的恐龙!

如果仅仅是武器数量上比055多,效费比肯定不如055,更大的船的意义在于能带055带不了的,更高级的武器。
2w吨以上的巡洋舰存在的意义应该是东风26级别的导弹上船,海基中段反导和海基中程弹道导弹。
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CDer:001126719
发表于 2019-7-19 10:33 | 显示全部楼层
056后继的理想舰型就是犹太佬的萨尔5,小型盾舰,武器均衡而充足。

但考虑到现在解放军沉迷于巨舰的大建,日后发展也肯定是巨舰改型优先,056无论如何不会再有后继型号了。
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CDer:001129052
发表于 2019-7-19 10:42 | 显示全部楼层
船体多花不了多少钱,做大了最多费点油,主要也是干巡逻的活,但是带来的适航性好很多,船上住宽松点,活动的地方大点,士气也好点。。。127主炮换成76快炮,其他不便,换个大点的直升机,反潜能力加强一下
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CDer:000323837
发表于 2019-7-19 10:53 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

haw786 发表于 2019-7-19 10:42
船体多花不了多少钱,做大了最多费点油,主要也是干巡逻的活,但是带来的适航性好很多,船上住宽松点,活动 ...

船大了浅海去不了咋办?近海巡逻还闹出近海去不了的笑话?
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-19 10:55 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

meimu 发表于 2019-7-19 10:30
如果仅仅是武器数量上比055多,效费比肯定不如055,更大的船的意义在于能带055带不了的,更高级的武器。
...

但导弹可以用潜艇做载具,没必要用水面舰艇!
用水面舰艇那不和阿三一个路子吗?
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-19 10:56 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

wuxixi 发表于 2019-7-19 10:33
056后继的理想舰型就是犹太佬的萨尔5,小型盾舰,武器均衡而充足。

但考虑到现在解放军沉迷于巨舰的大 ...

萨尔有特殊性,因为在地中海所以对海况没要求!
这个和咱们这岛链内的情况不太一样!
东海和南海风高浪急,萨尔那玩意没戏!
连狼级都有一定的困难
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CDer:000898337
发表于 2019-7-19 10:58 | 显示全部楼层
056系列本来就是代替037系战略巡洋艇的玩意。
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 楼主| 发表于 2019-7-19 10:58 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

xmyyc 发表于 2019-7-19 10:53
船大了浅海去不了咋办?近海巡逻还闹出近海去不了的笑话?

对!
所以我局的我军应该分成两类!
一类是054、052、055组成的远洋舰队
一类是专门在岛链内巡航的056及后续型号的近洋舰队
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CDer:000785431
发表于 2019-7-19 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
056未来改进主要在于直升机和发动机,火力基本可以不变,雷达和声呐主要取决于材料的升级。
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CDer:000323837
发表于 2019-7-19 11:04 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?

matrix20140606 发表于 2019-7-19 10:55
但导弹可以用潜艇做载具,没必要用水面舰艇!
用水面舰艇那不和阿三一个路子吗?

我们笑印度是笑他把弹道导弹就立在甲板上,而不是说弹道导弹就不能上水面舰艇
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CDer:000661880
发表于 2019-7-19 11:24 | 显示全部楼层
056的本质是替换037炮艇们的.一个在岸基打击火力下巡逻的船配那么多武器有什么用.海军那几十架舰载直升机给现有的驱护分都不够1对1的还给巡逻船配?对于这种要长期在海上漂着的船提高船员居住环境的舒适度才是真..
现在的工资水平和高技术装备的造价在那摆着.越好的装备价格差距也跟国外越来越小.一堆人觉得中国钱跟白来的一样.但又不是只有海军需要钱..量质齐上也不是无限上的.
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CDer:001136411
发表于 2019-7-19 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
权衡45 发表于 2019-7-18 08:39
我其实对全能舰这个概念还是能接受的。我受不了的是这个概念被吹成颠覆性神器无所不能。

我设想的所谓 ...

其实信息战时代,每条舰都是信息的提供节点和接受节点,都是所谓的“全信息显示”,但打击有分工,各有偏重。
太全面的不是不能,而是太大后容易被人集火,损失后影响太大。
另外我觉得大家对全能舰的理解是不是太偏颇了,这个全能,我理解应该是全能舰,意思是驱动和主要打击手段都是电能或电磁能,而不是简单的全打击功能
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发表于 2019-7-19 11:28 | 显示全部楼层

RE: 关于056后续船型,大家是不是希望是这样的舰型,大家就满意了?


哈哈哈,近海巡逻打杂舰还想要垂发~
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CDer:000886765
 楼主| 发表于 2019-7-19 11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 matrix20140606 于 2019-7-19 11:46 编辑

其实明细的讲:
远洋舰队调制应该是054下一代全燃气轮机的护卫舰,改进型052dl、e驱逐舰、055巡洋舰

岛链内
应该是模块化的056柴油机巡逻舰
1500吨级燃气轮机的快速攻击舰
以及2500吨级柴燃联合电推岛链内全能舰
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CDer:000295656
发表于 2019-7-19 11:57 | 显示全部楼层
056下一步的改进,防空、反舰足够了,关键是强化反潜,把看门狗做好。
增加直升机的机库和维保设备,舰体放宽,吃水尽可能浅,不追求航速,但增加续航力和自持力,尽可能增加舰员住舱,提高生活品质,增加生鲜食品储备,其续航力和警戒时间,尽可能延长到40~50天(不含从母港到巡航区的航程)。
反潜武器尽可能齐全,从反潜直升机到自身的拖曳声呐,舰壳声呐,舰载反潜鱼雷,机载反潜鱼雷,反潜火箭弹,布雷设备,总之,反潜全能化,但对空,对舰有基本能力就行。
注意考虑到今后常驻南沙等远离本土的小型基地,类似红海,瓜达尔斯里兰卡这类,需要较强的反潜能力,需要长期自持力,较远的续航力,对于舰员居住尽可能改善,保持士气和战斗力。
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CDer:001108890
发表于 2019-7-19 12:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
二战1000多吨的驱逐舰照样6门127毫米主炮
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CDer:001108890
发表于 2019-7-19 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
matrix20140606 发表于 2019-7-19 10:56
萨尔有特殊性,因为在地中海所以对海况没要求!
这个和咱们这岛链内的情况不太一样!
东海和南海风高浪 ...

就看人能不能受得了而已,二战一大票1千吨出头的驱逐舰在大西洋追逐嬉闹
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CDer:000120205
发表于 2019-7-19 13:15 | 显示全部楼层
后续舰应该是没有了,这种级别的舰艇以后都是海警的,目前只是为了保持编制而已,上手玩玩。
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CDer:000485082
发表于 2019-7-19 13:20 | 显示全部楼层
他们的想法 是
056 造的和 054B 一样,054 造的和 052D 一样,052 造的和055 一样,055直接造成10万吨导弹战列舰
那么近岸小活谁来干? 再找个新的056么。然后等目标达成,再循环一轮
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