请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: CVN福特
收起左侧

[舰船总体] 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

[复制链接]
发表于 2019-7-12 22:36 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

xj20000 发表于 2019-7-12 22:31
说到底还是国会的锅,海军早说过10条不够当然这主要原因是美国海军要管的地方太多中国有10 ...

是的,美帝十条航母用在全世界,俺们只管住西太和北印即可
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 22:37 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

leeone 发表于 2019-7-12 22:34
远期核动力肯定有,只是未来发展谁也不知道是走美国的全核,还是走核常兼备方案。两种路线各有特点,要看 ...

只要核动力性价比高,那么短期内用常规,远期还是全核好。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-7-12 21:12
呃,你想表达反应堆很小很轻?
但是文中说了,“其安好保护中壳由钢战混凝土形成”,这个钢筋混凝土结构 ...

核的应该算包括防护结构在内,其实我们都很难知道两者用的容积,核的可以不烧油,这一块可以节省空间,但装置本身需要的空间又不清楚,所以比去比来其实都没用。至于重量,我反而觉得没多大考虑的,哪个重500吨对于一条超级大船来说,小事。我觉得核好,是因为可以多装油弹,这是建立在动力装置体积差不多的情况下的。总之,我估计两者全寿命相差10-20个亿之间。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:38 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

本帖最后由 青虹 于 2019-7-12 22:48 编辑
leeone 发表于 2019-7-12 22:34
远期核动力肯定有,只是未来发展谁也不知道是走美国的全核,还是走核常兼备方案。两种路线各有特点,要看 ...


相当长时期应该是核常兼备,保持一种理性的选择余地。核也许是未来技术方向,但常规动力目前便宜好用,容易上量,而上量在今后一个时期很重要。

比如,2025年前后是收台的高危期,这时候我们需要必要的航母数量慑止美帝的深度军事干预。

收台完成以后,美帝地缘政治恶化,美元霸权大概率岌岌可危。为了维持全球霸权或者转移国内矛盾,美帝有可能赌一把,强行增加军费,扩大海空军备,向我施加更大压力,维持盟友关系。那时候可能局势比较危险。也可能美帝识时务,减少军备,收缩军力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:39 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 22:29
其实后期主要目标是小国了,中美真正争霸的时间也就2020-2050年了,如果没有爆发热战,中国顺利崛起,那 ...

以中国的国情来看,假如没有美帝的话...我觉得有3个核动力航母够用了...随时有一个可以出去秒杀任何一个国家的海军就行...没有美帝的话,跟中国有矛盾的,其实也就是周边的小国,有领土争端,但是那会肯定早都打服了.   最近半个世纪,有严重排华的也就是印尼那种国家.  这种渣渣,那会估计早吓尿了.连美帝都废了. 靠余威都能震慑他.

美帝之后,我觉得海军真的无所谓了...天天放假都可以.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

xj20000 发表于 2019-7-12 22:31
说到底还是国会的锅,海军早说过10条不够当然这主要原因是美国海军要管的地方太多中国有10 ...

航母不够用的恶果,早在1997年GAO就已经明确指出了。而且已经明确说福特不可能会按预期时间服役,只是当时美国海军不听,继续要走全核路线而已。

QQ截图20190712223549.jpg
当时美国经济最好,克林顿时期政府居然还有财政收入。美国海军自然选择全核。讽刺的是当初搞朱姆,GAO也审计过,认为子项目进度是不会如期的,结果美国海军又碰壁了。

到了现在伯克贵,GAO老早就说了按美国海军那种制定合同方式不可行,美国海军又不听,14亿的伯克2就是这样来的。单一供应商延期海军还要如常发奖金。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 22:43 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

pifu 发表于 2019-7-12 22:38
核的应该算包括防护结构在内,其实我们都很难知道两者用的容积,核的可以不烧油,这一块可以节省空间,但 ...


现实尼米兹福特的例子摆在这里,并没有近2万吨的航空燃油。
而且美帝自己也有评估(看上一页,俺发了图),相比核动力,相同油弹,蒸汽动力吨位增加7-8%,成本降低11%(约45亿美刀)。
考虑到审计署那些杂七杂八的玩意,俺预计常规动力实际要便宜20%左右,也就是差不多80亿美刀。
这些钱在整个舰队花费中都是小钱,平摊每年只多支出不到2亿美刀,10艘才十几亿美刀,但是却能提高整个海军的威慑能力和作战能力。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:47 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 22:34
对对对,就是这个图,那俺还记错了,不是福特,只不过是改了一下运转流程?

36个月部署周期的没找到。27个月的可部署周期图就是下面这个了。可以看到其实按这样部署,在海军手里时间也很长。美国海军的目的在于降低部署时间,增加部署灵活性,让手头上的船随时能多点出动。
QQ截图20190712224408.jpg

问题是现在已经实行到36个月的部署周期,基本船都少维护了。但是还达不到美国海军要求的部署率。2018年美国航母随时可部署的只有18%-22%,没有达到美国海军认为最低的25%。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 22:50 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

leeone 发表于 2019-7-12 22:47
36个月部署周期的没找到。27个月的可部署周期图就是下面这个了。可以看到其实按这样部署,在海军手里时间 ...


可能影响因素太多,不仅仅是周期里说的靠港维护那么点时间,否则应该有75%完备率了。。。
你看大辽不也天天躺在港口。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:51 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 21:03
全寿命费用,包括退役的处理费。

米帝牛牛的处理费从来没有算清楚过,从来都是大幅超支...
很多核潜艇处理方式其实和日本在福岛差不多,得过且过,把麻烦留给下一代...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 22:52 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

ddkk888 发表于 2019-7-12 22:51
米帝牛牛的处理费从来没有算清楚过,从来都是大幅超支...
很多核潜艇处理方式其实和日本在福岛差不多,得 ...


美帝核潜艇的反应堆不就堆在沙漠里
其实我们也不缺沙漠。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:53 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

leeone 发表于 2019-7-12 21:36
国防部预计核动力航母退役费用太乐观了。尤其是认为以后类似尼米兹(福特)这样的核动力航母退役只需要比 ...

常规航母退役都是可以i卖钱的...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 22:56 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 22:11
战时核动力也是有优势也有劣势,出动率是劣势,其他方面基本上都是优势。

严重劣势一条,能够修理的船厂少得多...
重伤的话基本只能报废,常规还可以修修修...
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:01 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

本帖最后由 leeone 于 2019-7-12 23:08 编辑
CVN福特 发表于 2019-7-12 22:50
可能影响因素太多,不仅仅是周期里说的靠港维护那么点时间,否则应该有75%完备率了。。。
你看大辽不 ...


我们第一条航母,连个实战部署都没。而且在海军手里,无论是码头还是出海,都是属于海军可控范围。进入船厂维修,才是海军不可控的。

常规航母调班比核动力航母方便,这个在海湾战争已经很好体现了。就算是蒸汽轮机,最多也就要1天点火时间。但是核动力航母调班,需要一定的预见性,之前说过核动力航母短期停泊不停堆,停堆重启很麻烦。最好能提前预判哪些热点地区要用航母,美国就是事多,到处要用船调班全乱,结果出现某些月份没有可用航母情况。

而那个月正是伊朗跳的最欢时候。以至于后来有国会议员调侃美国海军说其实我们没航母也没所谓,反正那个月世界也没乱。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:04 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

ddkk888 发表于 2019-7-12 22:56
严重劣势一条,能够修理的船厂少得多...
重伤的话基本只能报废,常规还可以修修修...

修船也是体现差别的。如果涉及到核动力或者蒸汽管路的维修,核动力要回到专门的船厂才可以修。常规航母相对方便,毕竟是锅炉只要满足维修条件的船厂,比如以后看广州龙穴甚至海军自己修船厂完成。

另外有一点就是如果反应堆需要停堆后维修,反应堆的冷却时间也是挺长的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-7-12 20:51
退役处理的麻烦你不考虑?

核潜艇退役一大堆,有多麻烦?别拿毛子的垃圾堆说事,英美法自己可从没想过放弃或减少核潜艇。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:09 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 22:37
只要核动力性价比高,那么短期内用常规,远期还是全核好。。。

你如果考虑航母被打爆缸的处理费,你能得出核动力性价比高的结论吗?
举个例子,如果核航母被打伤,需要回厂维修,但是战争不会停止,国家敢让核航母回大连或上海维修吗?一个核泄漏的谣言造成的损失恐怕都是数以亿计,如果真在船厂被打得泄漏,这笔帐该怎么算呢?

如果欺负小国,确保航母被重伤的可能性极低的话,核航母还可以同常规航母比一下性价比,如果大国对抗,战损率必然相当大,核航母就毫无性价比可言了。。。

我们装备航母目标是谁呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:10 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 22:52
美帝核潜艇的反应堆不就堆在沙漠里
其实我们也不缺沙漠。。。

   对于国土狭小的国家真是个难题,对于我们,毛子,老美这算那门子事啊!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
五常中也只有美帝需要核动力航母.这是地理位置决定的!美帝的航母是需要不间断的巡游在整个地球!
而中国在未来二十年需要的只是西太平洋和印度洋!
福特并不是中国需要的,单舰战力不足可以用双舰路基!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:18 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

xj20000 发表于 2019-7-12 22:33
有啊,常规航母蒸汽不足不能连续弹射好像弹射8架就得等锅炉 核动力表示你就是DD

蒸汽不足这个问题尼米兹核动力航母依然有。现在说的出动率,是航母能出海执行任务的出动率。不是舰载机起飞出动率。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:21 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

pifu 发表于 2019-7-12 22:38
核的应该算包括防护结构在内,其实我们都很难知道两者用的容积,核的可以不烧油,这一块可以节省空间,但 ...

美国海军92年评估过,如果把一条尼米兹航母装上CV67小鹰级的动力。那么将可以获得和尼米兹相同的载弹量和航空燃油量,续航能力维持在20节8000海里。

现在对比常规动力和核动力,没有一条船吨位相同。最相近的CV67和CVN68,满排都差了1万吨。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
拆除费用算了吗?如果核动力技术不过关,更换核燃料的时间就会比较短。如果更换的时间过于频繁。在航时间还不如常规的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:33 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

本帖最后由 leeone 于 2019-7-12 23:36 编辑
xj20000 发表于 2019-7-12 22:14
战时出动率不见得劣势,因为战时没那么矫情,历史上战时推迟维护甚至带伤出征都是常有的事


历史上锅炉没修好就出去打仗确实是常有的事,不开损坏锅炉就好。但是如果核动力管道损伤,还有有放射性物质泄漏,你能出去?

战时核动力和常规动力,能修常规的未必能修核动力。而且两者维修时间,复杂程度要求完全不同。以前美国海军能修常规动力航母船厂有4个,现在能修核动力的只有1个。核动力如果坏的多过1条,请排队维修。按美国现在情况,大家都损伤2条航母,我们有大连上海可以修,美国只能返回纽波特修,就算修的时间相同。我同时修能出来2条,你排队修只有1条。我出来对你2:1,又多80机可以打你。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj20000 发表于 2019-7-12 22:06
这都是和平时期算账,战时性能差一点点就是生死的区别核动力航母就比常规动力强那么一点,但是有时 ...

就电磁弹射来说基本上没区别,反而常规动力的出动能力比核动力的强个档次。相同服役数量的情况下也能出现二打一的情况
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-7-12 23:01
我们第一条航母,连个实战部署都没。而且在海军手里,无论是码头还是出海,都是属于海军可控范围。进入 ...

这个俺觉着问题倒是不大,现在战争哪有立马就开拔的,要真动手的话都需要个把月来准备。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-12 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-7-12 23:33
历史上锅炉没修好就出去打仗确实是常有的事,不开损坏锅炉就好。但是如果核动力管道损伤,还有有放射性 ...

正解,理论上常规动力的抗打击能力和抢修能力均强于核动力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 23:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
ddkk888 发表于 2019-7-12 23:09
你如果考虑航母被打爆缸的处理费,你能得出核动力性价比高的结论吗?
举个例子,如果核航母被打伤,需要回 ...

受伤不一定是核反应堆受伤啊,那么多装甲啥的保护呢。
而外壳损伤一般船厂也能修。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-12 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-7-12 23:33
历史上锅炉没修好就出去打仗确实是常有的事,不开损坏锅炉就好。但是如果核动力管道损伤,还有有放射性 ...

呃,大国对战本就是小概率事件,核反应堆受损又是小概率事件,这个概率有点太小了。
而且有辐射的一回路貌似都在保护壳之内,难以受损吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 00:02 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

本帖最后由 leeone 于 2019-7-13 00:11 编辑
CVN福特 发表于 2019-7-12 23:50
这个俺觉着问题倒是不大,现在战争哪有立马就开拔的,要真动手的话都需要个把月来准备。。。


中美级别的大战,估计没几年准备都不行。海湾战争美国都提前一年准备航母。而且美国航母三大用途:

前沿部署,应对危机,战争。

应对危机就是要求立即能使用航母,也是美国总统常说的“我们的航母在哪里?”体现在这里。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 00:08 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

CVN福特 发表于 2019-7-12 23:52
受伤不一定是核反应堆受伤啊,那么多装甲啥的保护呢。
而外壳损伤一般船厂也能修。

核动力维修不是随便一条船厂都有能力维修,哪怕是外盒,你需要知道中弹后管道震动后是否有泄漏,是否有放射性物质。船厂需要具备相关设备的。

毕竟反应堆在装甲里面,但是回路产生蒸汽是链接到装甲外面的蒸汽轮机那里的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 00:09 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

隐身战机 发表于 2019-7-12 21:00
新海丝带不超过明年收费!!!

2025小批量服役。。。

说得我都差点相信了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 00:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-7-12 20:54
造那么多船用啥飞机?

眼看着就要摊牌,多造点能打到美国本土的DF41才是最紧要的,航母在看见未来的中 ...

嗯,古巴导弹危机时的赫鲁晓夫也是这么想的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-7-13 00:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2019-7-13 00:08
核动力维修不是随便一条船厂都有能力维修,哪怕是外盒,你需要知道中弹后管道震动后是否有泄漏,是否有放 ...

连出来的二回路没有放射性,保护壳里的一回路才有。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 01:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
登陆新竹 发表于 2019-7-12 21:24
讨论的常规动力,核动力区别!

  这ID不错,有叫登陆台北的吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 01:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-7-12 20:54
造那么多船用啥飞机?

眼看着就要摊牌,多造点能打到美国本土的DF41才是最紧要的,航母在看见未来的中 ...

你也是个人才!那还要海军干嘛啊,多此一举了麽,现在都重视航母,到你这弄个航母无用论
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 01:22 | 显示全部楼层
这个问题我记得美帝早算过了,核动力航母更贵,但是性能也更好,考虑到航母本身的运行和升级维护费用在整个航母编队中的比重本来就不大,所以还是选核动力比较划算。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 03:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-7-12 22:09
航母已经100岁了,成为主力也有70年历史了。
而电磁炮还很不成熟,即便影都没有的64MJ电磁炮,射程也只 ...

300km从炮弹起飞到命中只需要100秒,飞机光整备就不止这个时间

DF15射程才多少?

128MJ弹道电磁炮就可以替代弹道导弹了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 05:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
xj20000 发表于 2019-7-12 22:24
实际上福特级一大改进就是大幅减少维护周期,从原来服役周期三分之一在维护减少到四分之一,这样就基本 ...

问题是福特级是用最新技术改进才达到了过去的常规动力的维护效率,
但如果是常规动力也用最新技术进行改进,其维护效率显然不能跟以前还一样吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-7-13 06:07 | 显示全部楼层

RE: 算了一笔账,发现核动力航母并没有那么贵,屁颠屁颠转投核动力派~

leeone 发表于 2019-7-13 00:02
中美级别的大战,估计没几年准备都不行。海湾战争美国都提前一年准备航母。而且美国航母三大用途:

...

关于修的问题我是这么看的,我觉得也许没有机会修...

为了避免一方过激重启地球,海空大战获胜的一方直接给个体面点的台阶,输家也就顺坡下驴了,超级大国玩命了谁受得了啊

所以造航母吧,就是要保证一战胜利,而且海战结果时滚雪球的,赢家基本屠杀输家,即使开战时实力接近,也很少有大打出手后全身而退的战例
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-7-13 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2019-7-12 21:53
俺就是让他们看的这个结果,这里的差值是70亿,到现在翻一番,也只有150亿美刀左右而已,而你看俺算的60 ...

尼米兹级、福特级的单价是多少钱?其中买反应堆的是多少钱?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-7-24 06:14 , Processed in 0.051380 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表