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[平台总体] 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-21

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发表于 2019-7-12 16:27 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 自由轰炸 于 2019-7-12 16:44 编辑

未来空战模式可能会发生根本性的改变,尤其是航电,雷达,推力矢量,空空导弹性能进一步提高,甚至激光等高能武器的应用,具有大载荷,大航程,携带更多导弹或者更高储能系统的多功能大型空战平台优势突出,可能会异军突起。

本机采用翼身融合小展弦比机身,配合兰母达主翼,外倾双垂尾设计,保持隐身性的同时,尽量提高平台机动性,采用4台        WS-19,具备超音速巡航能力。

1。关于机动性: 随着推力矢量的运用,配合大边条,前后机动襟翼等,高推比发动机,大型飞机也能获得不错的机动性,本机设计要求机动性不低于F15。

2。空战模式:     超远程截断:200KM-300KM距离外,可用远程空空导弹先发打击敌方预警机,加油机等节点,也可对敌无隐身能力的三代战斗机进行打击。

                               并且,由于尾椎雷达的存在,发射完远程导弹后载机即可脱离,转而由尾椎相控阵雷达进行中继制导,提高杀伤概率,三代机很难存活。

                                超视距阶段:50-200KM以内, 敌方隐身战斗机可躲过远程探测,到中距,双方互相发现对方,此时可用PL15打击隐身目标,如果对方此时也用AIM120D中距弹对射,

                                我方可用多枚格斗弹PL-10X进行拦截对方中距弹,

                                格斗阶段:50KM以内,即使我方被敌方咬尾,我方后视雷达+后向挂载PL10X也可全方位攻击对手。我方格斗弹数量可带16枚,敌方隐身机只载2枚,我方仍然有优势。

3、对地对舰打击: 内置大型弹仓设计可携载4枚巡航导弹或者大型反舰导弹,隐身超音速突防,外侧两个小型弹仓可挂载PL-15和PL-10X,不需要护航战斗机。

4。 无人机:         有较大机内空间,双座飞行员后座可作为专业无人机操作员。

5。激光/定向能武器: 机内空间大,有利于储能,未来可视激光武器进展改装、



                        本机采用的各项技术都已成熟或者正在成熟中,例如关键点之一的格斗导弹具备拦截对方发射的中距空对空导弹的能力,相关技术美军正在开发,


                        而格斗导弹 的后视后射能力已经成熟,配合后视雷达,提高了大型机全方位的格斗能力,对平台本身机动性要求可大幅度降低  。。。   
                           











外观图

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线图

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发表于 2019-7-12 16:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
沙发?坐等大佬们的分析和指点。
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发表于 2019-7-12 16:42 | 显示全部楼层
机载激光武器成熟后,可能飞机会向更加极端的方面发展:速度再快,快的过激光?机动再好,转的过云台?激光武器兴盛后,飞机可能和太空战舰一样,中央一门轴炮,然后身上几圈激光近防炮——开战先远距离互射带小功率激光武器的高速无人机骚扰一下,然后在逐渐接近的过程中主炮互射,靠烟幕、肉盾无人机、烧蚀吸热材料硬扛,直到一方被烧炸……
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 楼主| 发表于 2019-7-12 16:47 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

hy2113.com 发表于 2019-7-12 16:42
机载激光武器成熟后,可能飞机会向更加极端的方面发展:速度再快,快的过激光?机动再好,转的过云台?激光 ...


有句话叫“细思极恐” ,海军都在讨论马伟明电磁炮出来后,海军会不会回归大炮巨舰时代。

如果格斗弹能打掉对方的格斗弹,即使激光武器没到来,战斗机也可能发展成“战列机”。。。。
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发表于 2019-7-12 16:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 北京野人 于 2019-7-12 16:55 编辑

以后飞行器,可能周身都是高速旋转的镜面了。把激光的能源反射和分散开来。

本来你是攻击它一个点,但因为环镜在高速旋转,等于把高温分散到整个环带上了,再利用高速冲来的气流降温,同时加上这个镜子的各种反射 设计。

搞不好未来的空战象  红警里面光棱塔和光棱坦克那种交战法。扑哧一声,胜负已分。

一击不死,喷墨而逃,就象章鱼那样。
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发表于 2019-7-12 18:29 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

俺觉着超音速飞翼还是更现实一些,双中推或双大推,中央大弹仓。。。
用可收放鸭翼或射流喷口来提高狗斗时机动性,并辅助着舰。。。

timg.jpg

3346346.jpg
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 楼主| 发表于 2019-7-12 18:38 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

CVN福特 发表于 2019-7-12 18:29
俺觉着超音速飞翼还是更现实一些,双中推或双大推,中央大弹仓。。。
用可收放鸭翼或射流喷口来提高狗斗时 ...

没垂尾总感觉大迎角有点危险,作为战斗机来说。。。
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发表于 2019-7-12 18:40 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

自由轰炸 发表于 2019-7-12 18:38
没垂尾总感觉大迎角有点危险,作为战斗机来说。。。

垂尾主要控制偏航啊,跟俯仰操作关系不大。
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发表于 2019-7-12 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆军和海军下一代装备的预研方向都是全面电气化。空军目前很不明朗。
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 楼主| 发表于 2019-7-12 20:03 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

本帖最后由 自由轰炸 于 2019-7-12 20:06 编辑
袁天罡 发表于 2019-7-12 18:55
陆军和海军下一代装备的预研方向都是全面电气化。空军目前很不明朗。


总有种似曾相识的赶脚。。



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发表于 2019-7-12 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
自由轰炸 发表于 2019-7-12 20:03
总有种似曾相识的赶脚。。


因为化学能的潜力已经不大。下一代的突破方向就是电能。臧克茂,马伟明两位将军都是这个观点。目前已知的预研项目,臧克茂将军的全电坦克,以及其他陆战武器全电化。马伟明将军的全能舰。韩珺礼的电磁火箭炮。
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发表于 2019-7-12 21:04 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

袁天罡 发表于 2019-7-12 20:18
因为化学能的潜力已经不大。下一代的突破方向就是电能。臧克茂,马伟明两位将军都是这个观点。目前已知 ...

还有就是动力外骨骼了,不过现在看电池是一个很大问题,电池的小型化 散热和续航这个解决就能有很大突破
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发表于 2019-7-12 21:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁天罡 于 2019-7-12 21:20 编辑
幕隐夏 发表于 2019-7-12 21:04
还有就是动力外骨骼了,不过现在看电池是一个很大问题,电池的小型化 散热和续航这个解决就能有很大突破


动力装甲,电磁步枪这种科幻味道太浓。感觉实现起来基本没啥可能,暂时就先不讨论了。目前来看全电坦克的电炮和电甲都不知道能否搞定。
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发表于 2019-7-12 21:47 | 显示全部楼层
4中推太奢侈了,感觉双大推还靠谱点。。。
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发表于 2019-7-12 22:01 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

hy2113.com 发表于 2019-7-12 16:42
机载激光武器成熟后,可能飞机会向更加极端的方面发展:速度再快,快的过激光?机动再好,转的过云台?激光 ...

那就是比拼功率的时代了,飞机越来越大
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发表于 2019-7-12 22:23 | 显示全部楼层
动力得考虑变循环或者TRRE,美帝6代机其中有项指标是高空高速,5马赫走起
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发表于 2019-7-12 22:30 | 显示全部楼层
隐形机之后,大气层内的设计已经到头了。

况且各国反隐身手段也在与日俱增,隐形机的红利不出几年就会荡然无存。

下一代战机必定是为了争夺近地轨道而设计的,有了高超声速武器积累的丰富经验,也令空天飞机的研制成为可能。
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发表于 2019-7-13 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuxixi 发表于 2019-7-12 22:30
隐形机之后,大气层内的设计已经到头了。

况且各国反隐身手段也在与日俱增,隐形机的红利不出几年就会荡 ...

天下武功唯快不破,高超音速飞行才是下一代战机的设计标准
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发表于 2019-7-13 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
hy2113.com 发表于 2019-7-12 16:42
机载激光武器成熟后,可能飞机会向更加极端的方面发展:速度再快,快的过激光?机动再好,转的过云台?激光 ...

烟幕还是算了吧…
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发表于 2019-7-13 14:21 | 显示全部楼层
个人赞同你的几点;1、六代际一定不再是单打独斗的那种空战模式;2、六代机几乎可以肯定是有人无人的结合;3、人在回路。
但是个人有个不成熟的想法,不要强求六代主机有大蛋舱,载大蛋的任务完全可以交给编队中的部分无人机来做。剩下来的空间向动力倾斜。道理很简单,1、六代机作战一定是空中组网似的作战方式,六代主机要要承担作战任务分发,其计算机的电能消耗一定是相当可观的,即便采用了所谓的云计算的工作模式,即无人机的电脑分担部分计算任务。但是考虑到战场环境,还是主机有全功能比较好。
2、有人战机应该有近距主动自卫系统,在可预见的未来,空战还是以导弹横飞为主的,那种biubiubiu激光战、高能武器战的场景不会出现。中国坦克都能做到反红箭,飞机反导弹不是不可以做到。
3、六代机无论多么智能,飞行机动性永远不要牺牲。
综上所述,那种以为用低性能发动机就能支撑六代机作战的想法不可取。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 14:33 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

見血封喉 发表于 2019-7-12 21:47
4中推太奢侈了,感觉双大推还靠谱点。。。

目前感觉双大推动力弱了点,以后发展到F135最新改进型能到22吨的推力也可以换双大推。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 14:34 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

ddg2000 发表于 2019-7-12 22:23
动力得考虑变循环或者TRRE,美帝6代机其中有项指标是高空高速,5马赫走起

那就要全新设计气动布局了。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 14:35 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

本帖最后由 自由轰炸 于 2019-7-13 14:42 编辑
wuxixi 发表于 2019-7-12 22:30
隐形机之后,大气层内的设计已经到头了。

况且各国反隐身手段也在与日俱增,隐形机的红利不出几年就会荡 ...


大部分国家应该还不具备反隐身能力,即使具备,有隐身还是可以减少对方探测距离和反应时间。
而且,随着远程空空导弹性能越来越强,未来预警机和加油机风险剧增,最好也作隐身设计。。。,否则几百公里外被探测到立马就会被攻击。。。。
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发表于 2019-7-13 14:51 | 显示全部楼层
居然冒出个小展弦比飞翼机身?知道啥是飞翼布局不?这是放假了吧?
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发表于 2019-7-13 15:31 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

欧洲的这两个模型根本就不是六代机,正如双风不是三代半一样,看我的文章
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2561177&extra=
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发表于 2019-7-13 15:32 | 显示全部楼层
样样会,样样瘟
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发表于 2019-7-13 15:32 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

北京野人 发表于 2019-7-12 16:52
以后飞行器,可能周身都是高速旋转的镜面了。把激光的能源反射和分散开来。

本来你是攻击它一个点,但因 ...

你说的是飞碟吧??
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发表于 2019-7-13 16:45 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

自由轰炸 发表于 2019-7-13 14:34
那就要全新设计气动布局了。。。


6代机本就是全新布局,没有碾压5代机的本事就是不合格
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 楼主| 发表于 2019-7-13 17:03 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

本帖最后由 自由轰炸 于 2019-7-13 17:23 编辑
azhenglaole 发表于 2019-7-13 14:51
居然冒出个小展弦比飞翼机身?知道啥是飞翼布局不?这是放假了吧?


十几年前关于小展弦比飞翼的论文就N多了。。。。。国内研究小展弦比飞翼的不比大展弦比飞翼的少。。。

随意百度了下

随意百度了下
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发表于 2019-7-13 17:11 | 显示全部楼层
如果未来激光武器,粒子束武器这些东西成熟,配合拦截弹的使用,飞机的大型化是毫无疑问的,甚至未来可能由于飞机的大型化,航母成为废物都不是不可能的。仔细想想,如果二战时有90年代的电子技术,那么B29的机体加上大量的自动化机枪肯定能打爆到处嗡嗡的小苍蝇啊。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 17:14 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

xinlonging 发表于 2019-7-13 17:11
如果未来激光武器,粒子束武器这些东西成熟,配合拦截弹的使用,飞机的大型化是毫无疑问的,甚至未来可能由 ...

空战游戏机里大BOSS的感觉。。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 17:15 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

xinlonging 发表于 2019-7-13 17:11
如果未来激光武器,粒子束武器这些东西成熟,配合拦截弹的使用,飞机的大型化是毫无疑问的,甚至未来可能由 ...


空战游戏机里大统领的感觉。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-13 17:21 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

ddg2000 发表于 2019-7-13 16:45
6代机本就是全新布局,没有碾压5代机的本事就是不合格


保留小展弦比飞翼机身,把主翼去掉,或者变后掠翼复活。。。。。
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发表于 2019-7-13 20:47 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

自由轰炸 发表于 2019-7-13 17:03
十几年前关于小展弦比飞翼的论文就N多了。。。。。国内研究小展弦比飞翼的不比大展弦比飞翼的少。。。
...


你知道飞翼没有机身嘛?
说你是放假了没错吧?
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发表于 2019-7-13 21:02 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

自由轰炸 发表于 2019-7-12 16:47
有句话叫“细思极恐” ,海军都在讨论马伟明电磁炮出来后,海军会不会回归大炮巨舰时代。

如果格斗 ...

不會,會直接彈道導彈上艦
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发表于 2019-7-13 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
咱俩想法基本一样
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发表于 2019-7-13 22:39 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

CVN福特 发表于 2019-7-12 18:29
俺觉着超音速飞翼还是更现实一些,双中推或双大推,中央大弹仓。。。
用可收放鸭翼或射流喷口来提高狗斗时 ...

没有垂尾总感觉少了点什么
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发表于 2019-7-13 23:38 | 显示全部楼层
四台19  最大起飞重量才55吨 妥妥滴小短腿
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发表于 2019-7-14 02:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
bladeforce 发表于 2019-7-13 22:39
没有垂尾总感觉少了点什么

哈哈,俺喜欢飞翼
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发表于 2019-7-14 02:29 | 显示全部楼层

RE: 突破思维局限,不沿英法NGF路子走,创新性6代机可能是大型空中作战平台的设想.JH-

本帖最后由 北京野人 于 2019-7-14 02:33 编辑
特务小强 发表于 2019-7-13 15:32
你说的是飞碟吧??


不是,机身、特别是导弹。象银环蛇那样,外套分节,相邻的节都高速反向转动。

只求在激光的攻击下多生存一些时间。搞不好外壳是镀厚铜镀银都有可能,这两者导热快。也许再加水冷+气冷?

未来的武器难以想象。

不用觉得可笑。等激光武器成熟了,这些尝试很快就会出现了。

打火机烧塑料袋里的水,塑料袋可以支撑很长时间。如果导弹外面包一层水冷套,激光定点攻击时,实际是对全水套所有的水循环加温。这样导弹和飞机蒙皮可以多坚持一些时间吧。
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