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[空军动态] fc31鶻鹰需要内置机炮吗 如果内置机炮 对航程影响大么

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发表于 2019-7-12 08:51 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 cvlambda 于 2019-7-13 06:43 编辑

美军F-35战机只有A型采用了内置机炮设计,B/C两型都用的是外挂式机炮的方案,机炮吊舱挂在飞机腹部,使得“肥电”变得更加大腹便便。


那么鶻鹰呢  fc31鶻鹰内置机炮有意义吗  如果内置机炮  对航程影响大么

越南战争时期美国F-4“鬼怪”战斗机取消机炮的案例作为反面教材


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 楼主| 发表于 2019-7-12 08:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
fc31鶻鹰应该内置机炮才行

空军战术需求和航空设计之间的取舍
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发表于 2019-7-12 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
对于无法超巡超机动的战机而言,机炮还是必需品,格斗弹自然不可或缺
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发表于 2019-7-12 09:10 | 显示全部楼层
有需要装自然也能装上,国产航炮系统还是比较小巧的,比如歼10那款。
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发表于 2019-7-12 09:10 | 显示全部楼层
现在看机炮是必需要有的,格斗弹舱就不用了。
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 楼主| 发表于 2019-7-12 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-7-12 09:10
现在看机炮是必需要有的,格斗弹舱就不用了。

我说的是近距离格斗导弹,不是设置格斗舱
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发表于 2019-7-12 09:51 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 需要内置近距离格斗导弹吗

54huohai 发表于 2019-7-12 09:10
有需要装自然也能装上,国产航炮系统还是比较小巧的,比如歼10那款。

歼-10上仿制的戈良捷夫和史普诺夫Gsh-23-2航炮?
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发表于 2019-7-12 09:58 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

斯图莫维斯克 发表于 2019-7-12 09:51
歼-10上仿制的戈良捷夫和史普诺夫Gsh-23-2航炮?

嗯,我意思就是那款也行。
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发表于 2019-7-12 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
看主要的作战定位了,航炮除了辅助对空外还可以起到一定的对地火力支援作用。如果飞机的主要作战定位偏攻击,那大火力的航炮还是需要的。
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发表于 2019-7-12 10:11 | 显示全部楼层
有些案例并不是永远适用的,60年代的案例其适用性很难说21世纪仍有效,一套机炮系统加上炮弹至少几百公斤,按装配位置看很难安排在重心附近,就是说还需要考虑机身左右和前后的配平,并且还要挤占机身一大块空间,此外还需要考虑炮口和弹壳抛射机构在隐身性上的特殊处置,而这所有的代价仅仅是要照顾现代空战中使用率和命中率都微乎其微的机炮格斗,再说作为隐身战机,作战方针是最大限度的保持隐蔽接敌,被发现了第一要务是迅速脱离,而不是赤膊上阵,隐身战机如果与对手进行机炮距离的格斗,其优势并不比三代机大多少,甚至可以说已经输了一半,再退一步说,就算加装机炮,也应该是在发动机强大有充足富裕功率的基础上,而31在发动机上显然不具备这个充裕功率。
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发表于 2019-7-12 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2019-7-12 09:58
嗯,我意思就是那款也行。

那还不如27上的301呐,重量基本一样,301略轻,炮弹30炮重不少但是效能差好多,可以少带点。
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发表于 2019-7-12 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
has0803 发表于 2019-7-12 10:16
那还不如27上的301呐,重量基本一样,301略轻,炮弹30炮重不少但是效能差好多,可以少带点。

口径大一点,威力大,比射速要实际
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发表于 2019-7-12 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
现代航炮发展真慢,还是传统金属壳,索性发展金属风暴好了
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发表于 2019-7-12 10:36 | 显示全部楼层
要装

31 本身就是 练手 保持 技术的项目 当然 应该从复杂的入手,才能达到目的。
意义 么 当然是 学会 内置机炮等如何安排啦
至于实战,根本不用考虑,这机压根不会用到
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发表于 2019-7-12 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
abc000001 发表于 2019-7-12 10:36
要装

31 本身就是 练手 保持 技术的项目 当然 应该从复杂的入手,才能达到目的。

什么意思,怎么用不到
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发表于 2019-7-12 11:16 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

隐形大侦探 发表于 2019-7-12 10:26
口径大一点,威力大,比射速要实际

要比就比金属系数
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发表于 2019-7-12 11:22 | 显示全部楼层
J20都没有了,发财31干嘛要装。

你们不记得以前在军网盛传的一张PPT截图了吗:

为什么要狗斗?
因为我有超机动!
是因为你煞笔!

这图说明解放军内部就是彻底摒弃狗斗的陈腐思想,朝着“偷鸡摸狗猥琐流”急速发展的趋势。
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发表于 2019-7-12 11:37 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

所谓的歼31,已经不可能在中国军队装备了,它只能作为空优战机使用,如果想开发对地对海攻击功能,又没有那么大的体量,双发动机相比F35又处于劣势,所以,只有外销一条路。但是自己不装备,外销市场也大不了!
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发表于 2019-7-12 11:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuxixi 发表于 2019-7-12 11:22
J20都没有了,发财31干嘛要装。

你们不记得以前在军网盛传的一张PPT截图了吗:

呵呵,20有特殊设计的侧蛋舱。31???
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发表于 2019-7-12 11:55 | 显示全部楼层
空军厂的说法,现在航炮……基本上是对付航迹呆板的目标,比如无人机、巡航导弹之类,如果空战则用处不大。
这至少是一家之言。
所以,还真没法预判会不会装航炮。
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发表于 2019-7-12 11:59 | 显示全部楼层
先达成飞行指标(速度、爬升、盘旋、航程、载重)再说吧
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发表于 2019-7-12 12:02 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

zwb19756 发表于 2019-7-12 11:37
所谓的歼31,已经不可能在中国军队装备了,它只能作为空优战机使用,如果想开发对地对海攻击功能,又没有那 ...

呵呵,敢把这番话单独发一帖赌点什么吗?你发帖,下注的可不是我一个人哟,少年
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发表于 2019-7-12 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
战龙无敌。1 发表于 2019-7-12 12:02
呵呵,敢把这番话单独发一帖赌点什么吗?你发帖,下注的可不是我一个人哟,少年


鹘鹰适合海军舰载机
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发表于 2019-7-12 13:20 | 显示全部楼层
更大的歼20也没有,鹘鹰未必要装
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发表于 2019-7-12 13:25 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

差不多电镘先生 发表于 2019-7-12 09:10
现在看机炮是必需要有的,格斗弹舱就不用了。

以后诸如米卡那样的中近一体会不会变成潮流啊。。。
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发表于 2019-7-12 13:26 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

54huohai 发表于 2019-7-12 09:10
有需要装自然也能装上,国产航炮系统还是比较小巧的,比如歼10那款。

好像gsh-30-1比23-2还轻点啊。。。
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发表于 2019-7-12 13:33 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

本帖最后由 鹰击-长空 于 2019-7-13 10:25 编辑
seele01 发表于 2019-7-12 13:25
以后诸如米卡那样的中近一体会不会变成潮流啊。。。


米卡这类轻型中距弹适合飞豹这样的战斗轰炸机,飞豹配霹雳5纯属憨憨,碰到正经战斗机根本不是对手,霹雳8还有些用,毕竟射程远一些
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发表于 2019-7-12 13:49 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

wuxixi 发表于 2019-7-12 11:22
J20都没有了,发财31干嘛要装。

你们不记得以前在军网盛传的一张PPT截图了吗:

隐身机能够压缩探测范围,所以能够吊打三代机。
那么隐身机交战时,双方的探测范围都被压缩,发现距离估计很感人。
那么就只剩下一条路子了。。。
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发表于 2019-7-12 13:51 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

战龙无敌。1 发表于 2019-7-12 12:02
呵呵,敢把这番话单独发一帖赌点什么吗?你发帖,下注的可不是我一个人哟,少年

兄弟要赌的话带上我
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发表于 2019-7-12 13:52 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

seele01 发表于 2019-7-12 13:25
以后诸如米卡那样的中近一体会不会变成潮流啊。。。

不是,我是说可以像F35那样的外挂就行了。对正面会的影响,但是并不是很大。
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发表于 2019-7-12 13:54 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

鹰击-长空 发表于 2019-7-12 13:33
米卡、R77这类轻型中距弹适合飞豹这样的战斗轰炸机,飞豹配霹雳5纯属憨憨,碰到正经战斗机根本不是对手, ...

飞豹就是职业战轰,别想太多。。。
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发表于 2019-7-12 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯图莫维斯克 发表于 2019-7-12 09:51
歼-10上仿制的戈良捷夫和史普诺夫Gsh-23-2航炮?

我想起一句话“j10从头到尾都是自主知识产权的”
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发表于 2019-7-12 14:02 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

本帖最后由 zwb19756 于 2019-7-12 14:07 编辑
战龙无敌。1 发表于 2019-7-12 12:02
呵呵,敢把这番话单独发一帖赌点什么吗?你发帖,下注的可不是我一个人哟,少年


我觉得赌也是你输。一、两台涡扇13E推重比小,发动机死重大,较美帝的F35还弱,超机动性、超巡效果不佳。二、机体偏小,飞行时机轮侧向埋入机体,导致没有侧弹仓。只靠主弹仓,载弹量就限制住了,且无法用主弹仓挂载大型对舰对地导弹。三、体量小,电子设备肯定要简配,内油也会减少,作战半径也会不足,一个四代隐形战机总不能老是挂着副油箱出动吧,还不如挂几枚炸弹呢。所以说,你以为空军或者海军会装备这么一款作战效能较歼20打了不小折扣的四代机?舰载机离开陆基飞机支持独立作战,更需要强调单机作战性能,所以更加更不会用他。
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发表于 2019-7-12 14:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwb19756 发表于 2019-7-12 14:02
我觉得赌也是你输。一、两台涡扇13E推重比小,发动机死重大,较美帝的F35还弱,超机动性、超巡效果不佳 ...

鹘鹰已经是第二架验证机了

有时间优势
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发表于 2019-7-12 14:23 | 显示全部楼层
该有的都会有
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发表于 2019-7-12 14:30 | 显示全部楼层
机炮那备弹 就能打几秒,三代机的机炮几乎就是个装饰,何况4代机。。。
有人说 机炮相当于匕首,那也是用嘴含着的匕首。
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发表于 2019-7-12 14:34 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

隐形大侦探 发表于 2019-7-12 14:19
鹘鹰已经是第二架验证机了

有时间优势

除非后续改进的原型机有脱胎换骨般的变化,否则仅凭鹘鹰现有的技术状态,获得不到军方的认可。
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发表于 2019-7-12 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zwb19756 发表于 2019-7-12 14:34
除非后续改进的原型机有脱胎换骨般的变化,否则仅凭鹘鹰现有的技术状态,获得不到军方的认可。

都有第二架实体验证机了,鹘鹰发展情况正在发展


中国还没有第三款四代机或中四出来
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发表于 2019-7-12 15:21 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

未知视界 发表于 2019-7-12 13:57
我想起一句话“j10从头到尾都是自主知识产权的”

混空版一些常识是要知道的,比如说什么地方是飞机设计的部分
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发表于 2019-7-12 15:40 | 显示全部楼层

RE: fc31鶻鹰需要内置机炮吗 装哪 需要内置近距离格斗导弹吗

seele01 发表于 2019-7-12 13:26
好像gsh-30-1比23-2还轻点啊。。。


我这不是先入为主的以为重型机装的航炮重嘛..哈哈哈
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