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楼主: ZJNBQWH
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了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

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发表于 2019-7-10 20:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 20:25
毛子这个太大,性能也落后

这款V92的体积比我们的老12150体积小一些。。。
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发表于 2019-7-10 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞天太阳11 于 2019-7-10 20:44 编辑
湖南汉人 发表于 2019-7-10 20:36
这款V92的体积比我们的老12150体积小一些。。。


俄罗斯的性能比12150最终版差得多得多,还不稳定
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发表于 2019-7-10 20:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 16:14
实话是96B在开发时就决心另起炉灶...这也注定了他的定位很尴尬...

不过96A最为tg数量最多的三代主战, ...

96是应急产品。军队的目标是99,但在目标达成前的这近20年不要坦克了?但当99终于改到军队满意的时候发现,有些任务上99实在浪费,还是得来款低端货。
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发表于 2019-7-10 20:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 20:38
俄罗斯的性能比12150最终版差得多得多,还不稳定

毛子B2系柴油机比土鳖体积小,可靠性更高,功率更大,土鳖那个冲长坡都憋熄火。。。。
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发表于 2019-7-10 21:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-10 20:55
毛子B2系柴油机比土鳖体积小,可靠性更高,功率更大,土鳖那个冲长坡都憋熄火。。。。

你明显在胡说,坦克两项除了俄罗斯每个车组的t72都有坦克趴窝的情况可靠性比土鳖差多了
功率俄罗斯的也不占优势,被96b甩开多了
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发表于 2019-7-10 21:12 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 17:01
听说动力包是老的(那个老的不知道)但是AMT变速箱T72B3就用上了吧,双杆还是方向盘和是不是AMT没关系 ...

楼主你没见过毛熊时代苏联的各种4代坦克工程验证项目吧。80年代美苏欧的4代坦克发展方向都是一个模样
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发表于 2019-7-10 21:13 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

飞天太阳11 发表于 2019-7-10 21:08
你明显在胡说,坦克两项除了俄罗斯每个车组的t72都有坦克趴窝的情况可靠性比土鳖差多了
功率俄罗斯的也 ...

功率毛子的当然战优势了,不然96B在人家吃灰是什么原因。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 21:08
你明显在胡说,坦克两项除了俄罗斯每个车组的t72都有坦克趴窝的情况可靠性比土鳖差多了
功率俄罗斯的也 ...

除了体积你说的都对,毛子那个极限版V92稳定性一般但是体积比tg动力包小很多……所以理论上所有t72都可以互换动力的
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发表于 2019-7-10 21:16 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 17:01
听说动力包是老的(那个老的不知道)但是AMT变速箱T72B3就用上了吧,双杆还是方向盘和是不是AMT没关系 ...


请你给出图片来证明有AMT这个东西再说,参赛的我国坦克员都说毛子自己开的也是双杆操作,不是方向盘式的。

傻毛自己装的T90M估计也是一样的,毛子从来不敢给个驾驶舱的画面,就是怕被全世界笑话。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
singleca2017 发表于 2019-7-10 20:48
96是应急产品。军队的目标是99,但在目标达成前的这近20年不要坦克了?但当99终于改到军队满意的时候发现 ...

并不,99系列的定位就是北方重装部队的拳头坦克,不是走量的,96系列的定位就是大量替代老坦克的高性价比万金油,而且要求很高的通过性和跨区域机动性

96系列不够紧凑和不在老平台上挖潜力而不断出新平台导致老车型无法升级是很明显的两个问题...即使白板96车体太落后必须要放弃,96B不在96A上升级而是另起炉灶也是很难理解
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZJNBQWH 于 2019-7-10 21:28 编辑
差不多电镘先生 发表于 2019-7-10 21:16
请你给出图片来证明有AMT这个东西再说,参赛的我国坦克员都说毛子自己开的也是双杆操作,不http://www.military-today.com/tanks是方向盘式 ...


双杆还是方向盘和是不是AMT有必然的联系吗?

赠送一个链接http://www.military-today.com/tanks/t72b3.htm
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发表于 2019-7-10 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 21:08
你明显在胡说,坦克两项除了俄罗斯每个车组的t72都有坦克趴窝的情况可靠性比土鳖差多了
功率俄罗斯的也 ...

功率毛子一直占优势,可靠性你可以看看第一年参赛后坦克装甲车辆刊行的文章,那年不是解放军体能赛逆袭,决赛都进不去。。。。。
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发表于 2019-7-10 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 21:08
你明显在胡说,坦克两项除了俄罗斯每个车组的t72都有坦克趴窝的情况可靠性比土鳖差多了
功率俄罗斯的也 ...

毛子T72B3M直线性能比96B就强一些,直线行驶时直接超车。。。。

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发表于 2019-7-10 21:34 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 21:22
双杆还是方向盘和是不是AMT有必然的联系吗?

赠送一个链接http://www.military-today.com/tanks/t72 ...

没有必然的关系,但是出口90M的装的AMT的时候用的是就是摩托杆式的方向盘。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-7-10 20:21
朝鲜半岛还驻这美军呢。南棒子手里的装甲兵团也不能忽视。
台湾刚刚要买美军新坦克。
另外,给俄罗斯 ...

我们的96+99两个系列加在一起比三等人的M1全系还要多不少
况且我们还没全球驻军呢,数量已经够了,升级老坦克比造新车便宜的多
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发表于 2019-7-10 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-10 21:29
毛子T72B3M直线性能比96B就强一些,直线行驶时直接超车。。。。

2018年的比赛,俄罗斯车组飙出的最大速度是77km/h,中国车组飙的最大速度72km/h,哈萨克斯坦飙出的最大速度是71km/h.

直线速度也不一定是车的问题,也可能是车组保守。
这两年的情况看,俄罗斯车组开的明显比其他参赛队更“疯狂”。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-7-10 21:34
没有必然的关系,但是出口90M的装的AMT的时候用的是就是摩托杆式的方向盘。

您觉得双杆还是方向盘对机动性的影响很大吗?个人认为更多是操作习惯和新车组上手难度的问题吧……
然后服役版用的860匹的话个人觉得更合理,升级T72要成熟好用就行,比T90A的机动还好就没必要了
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发表于 2019-7-10 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-7-10 21:46 编辑
ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 21:36
我们的96+99两个系列加在一起比三等人的M1全系还要多不少
况且我们还没全球驻军呢,数量已经够了,升级 ...


你96在怎么改,还能对付人家M1啊?你也说它正脸防护力低。要有效对付M1还得上99,何况别忘了南棒呢,南棒不算人啊?

何况,以后坦克的战斗力提高都要提现在信息力加成上。96系列限于早期设计制约,这方面比99差啊。

如果全新设计96,那又能省多少钱?
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发表于 2019-7-10 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-7-10 21:41
你96在怎么改,还能对付人家M1啊?你也说它正脸防护力低。要有效对付M1还得上99,何况别忘了南棒呢,南棒 ...

在96的基础上弄个50吨级的新车做炮灰车,起码前脸要T90的水平。。。。
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发表于 2019-7-10 21:47 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 21:39
您觉得双杆还是方向盘对机动性的影响很大吗?个人认为更多是操作习惯和新车组上手难度的问题吧……
然后 ...

毛子LOW就LOW嘛,还什么影响大不大,说明除了那几辆比赛用车,毛子就没有打算在自己的72B3下什么大的功夫,本身就穷,还装这些不切实际的东西。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
这里还想提的一点是96的防护问题...

这个裤裆的高度有伪首下迎弹的嫌疑,单说96A,加上附加装甲后抗穿也只有炮塔相对靠谱(最乐观的据说730mm,但是大多认为有650mm就不错了)

对于一个40t级别的坦克来说,96太高大了,和旁边的T72B3对比明显
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发表于 2019-7-10 21:53 | 显示全部楼层
50多吨的新车,加强信息,不就是99A嘛。

中国陆地都没压力,那谁的陆地有压力?不算美军,东北韩国几十万,东南越南缅甸几十万,西南三哥人口马上超过中国也是几十万,西北还有东突还要搞一带一路。

北边和毛子暂时缓和,当年中苏多好还不是说翻就翻。

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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
差不多电镘先生 发表于 2019-7-10 21:47
毛子LOW就LOW嘛,还什么影响大不大,说明除了那几辆比赛用车,毛子就没有打算在自己的72B3下什么大的功夫 ...

T72B3本来就不是高端玩意...我想说在走量万金油炮灰车里T72B3M的改进的相当不错,效率很高
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 楼主| 发表于 2019-7-10 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2019-7-10 21:53
50多吨的新车,加强信息,不就是99A嘛。

中国陆地都没压力,那谁的陆地有压力?不算美军,东北韩国几十 ...

我可没说50t新车...我的意思是96要想办法紧凑化,缩小正面投影增加主装甲厚度来增强防御……

信息化...让大脑袋的99A来吧,不是所有车都需要信息化的
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发表于 2019-7-10 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 21:52
这里还想提的一点是96的防护问题...

这个裤裆的高度有伪首下迎弹的嫌疑,单说96A,加上附加装甲后抗穿也 ...

96的底子是二代车,底盘设计明显不如T72紧凑。。。。
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发表于 2019-7-10 21:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 21:56
我可没说50t新车...我的意思是96要想办法紧凑化,缩小正面投影增加主装甲厚度来增强防御……

信息化.. ...

这好办啊,仿制T90的车体,弄个BMT2000的炮塔就完了。。。。
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发表于 2019-7-10 22:00 | 显示全部楼层
坦克不搞信息化?15的信息水平不比99A低。
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发表于 2019-7-10 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2019-7-10 22:00
坦克不搞信息化?15的信息水平不比99A低。

这种脆皮车不弄点歪门邪道,到时候会被对面T90按在地上磨擦。。。。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 22:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-7-10 21:41
你96在怎么改,还能对付人家M1啊?你也说它正脸防护力低。要有效对付M1还得上99,何况别忘了南棒呢,南 ...

96系列不可能在防护上赶上M1A2,但是可以做的事情也有很多,比如升级附加装甲再上重ERA,这年头防护的进步大于穿甲技术,扛不住md的M829A2/3/4但是完全有机会接棒子4V的KEW1/2和豹2家DM43/53的各种马甲,正面2000m距离免疫各种芒果也是必须的要求

然后96A/B的火力理论上和99A是一样的,足以威胁M1,所以96可以对抗M1,不能一有问题就想着99A,毕竟快60吨的东西在除了北方平原和西北戈壁的地方使用还是比较受限的,记得东部和南部战区的99A极少
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发表于 2019-7-10 22:08 | 显示全部楼层
T90也得过得来啊,飞上青藏高原?
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 楼主| 发表于 2019-7-10 22:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2019-7-10 22:00
坦克不搞信息化?15的信息水平不比99A低。

然后15也不便宜啊……更像是特种车辆而不是主力中坚
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发表于 2019-7-10 22:11 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 22:10
然后15也不便宜啊……更像是特种车辆而不是主力中坚

96有两千多,加上96A接近三千,不算算养活这三千每年要花多少银子?
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 楼主| 发表于 2019-7-10 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-10 21:59
这好办啊,仿制T90的车体,弄个BMT2000的炮塔就完了。。。。

都是T72的子孙还不如改良老99的车体
而且现在96系列加起来2500+了,当务之急是更高效的利用现有资源
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发表于 2019-7-10 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-10 21:29
毛子T72B3M直线性能比96B就强一些,直线行驶时直接超车。。。。

超的是96a 96b没见过直线超车,只见过毛子裁判不停地给96b罚停
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 楼主| 发表于 2019-7-10 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2019-7-10 22:11
96有两千多,加上96A接近三千,不算算养活这三千每年要花多少银子?

所以你的意思是?全退了???
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发表于 2019-7-10 22:16 | 显示全部楼层

RE: 了解96B的对手---最后的苏系坦克T72B3M

ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 22:13
所以你的意思是?全退了???

全退很难吗?59五六千,现在只有五六百了。
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发表于 2019-7-10 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
ZJNBQWH 发表于 2019-7-10 22:13
都是T72的子孙还不如改良老99的车体
而且现在96系列加起来2500+了,当务之急是更高效的利用现有资源

老99忒长了,干脆弄个自用版哈立德,把负重轮换成96那种670MM的,这样面子也过得去。。。。。
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发表于 2019-7-10 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞天太阳11 发表于 2019-7-10 22:13
超的是96a 96b没见过直线超车,只见过毛子裁判不停地给96b罚停

去前年都超了,你自己回去看就是了,反正跑圈赛土鳖没得过第一。。。。
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发表于 2019-7-10 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
singleca2017 发表于 2019-7-10 20:48
96是应急产品。军队的目标是99,但在目标达成前的这近20年不要坦克了?但当99终于改到军队满意的时候发现 ...

上不了99的用05啊。
早就定好的事情,就别瞎操心了。
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发表于 2019-7-10 22:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-10 22:18
去前年都超了,你自己回去看就是了,反正跑圈赛土鳖没得过第一。。。。

跑圈塞,毛子决赛动不动就给土鳖黄牌停车,拿这个证明功率如何毫无意义
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