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楼主: 云上铁翼
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看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

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发表于 2019-7-9 08:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
湖南汉人 发表于 2019-7-8 22:47
总之还是基础科研不行造成的,腹鳍这个东西,新一代战斗机都扔了,就土鳖还抱着,归根到底水平不行。。。 ...

美国也没用全动垂尾,各有亮点
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发表于 2019-7-9 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2019-7-8 16:56
说了等于没说

看下面三张图,结合提到的战机,真相就在这里
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发表于 2019-7-9 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
石锤凉凉吗?如果真是像某些粉说的一鱼四吃,户口搞定,为什么不写歼8到歼15,再到歼xx?
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发表于 2019-7-9 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
kvw300 发表于 2019-7-8 18:22
每隔几个月就来一次服役,听得耳朵都期茧了,能不能别再YY了,这配图也不像 FC31,到是像歼20

这是厂商发文,算YY?
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发表于 2019-7-9 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋 发表于 2019-7-8 19:39
人家就是随便找了一张图

怎么可能随便找张图
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发表于 2019-7-9 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
GeneMZhao 发表于 2019-7-8 20:00
鹘鹰内置6枚空空弹。和目前的歼20主加侧4加2,数量是一样的

六枚中距弹?
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发表于 2019-7-9 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
共享蓝牙 发表于 2019-7-9 08:36
怎么可能随便找张图

这种事还少?
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发表于 2019-7-9 08:58 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

大佬韩 发表于 2019-7-9 06:12
确实是得失的问题,简单的想,主翼对尾翼的下洗,和鸭翼对主翼的下洗,是一样的道理,平飞鸭翼的下洗气流 ...

气动不能单一的看,目前的研究已经证实边条同样可以实现鸭翼的大迎角性能,但是这需要飞机的其他条件到位。所以用那种布局都是个通盘考量,谁比谁好是一种无聊的说法
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发表于 2019-7-9 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋 发表于 2019-7-9 08:49
这种事还少?

你也不看看这是谁的微博
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发表于 2019-7-9 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
wangbin瑟尔 发表于 2019-7-9 08:03
三翼面都能搞定,常规布局能有多复杂,竞标时本来就只是方案论证阶段,和已经接近完成的设计是两码事, ...

翼面越少越难搞定
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发表于 2019-7-9 09:08 | 显示全部楼层
坐等第五次拿户口本,嘻嘻
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发表于 2019-7-9 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
共享蓝牙 发表于 2019-7-9 08:37
六枚中距弹?

和j20一个样要等着那种光杆细中距才可以,现在只能四中,看过有一个图通过优化挂架可以再四中距之间挂两个格斗。
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发表于 2019-7-9 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
2233a2010 发表于 2019-7-9 09:08
翼面越少越难搞定


错了,太多和太少都难搞定,但是常规布局是最好搞定的
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发表于 2019-7-9 09:26 | 显示全部楼层
海四代,到底叫什么现在还不清楚
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发表于 2019-7-9 09:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wangbin瑟尔 于 2019-7-9 09:42 编辑
大佬韩 发表于 2019-7-9 06:12
确实是得失的问题,简单的想,主翼对尾翼的下洗,和鸭翼对主翼的下洗,是一样的道理,平飞鸭翼的下洗气流 ...


小迎角时鸭翼偏转角度很小,甚至是稍微下偏以降低本地迎角,因此对主翼影响很小,歼十通过主翼前缘扭转基本解决此问题,歼二十是远矩耦合鸭翼,影响就更小了。
而对常规布局平尾来说,主翼的下洗气流几乎是无法避开的
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发表于 2019-7-9 09:31 | 显示全部楼层
咱能不能等真家伙出来后再发贴,这几年这样的帖子还少吗?难怪好多人看不下去。结果被打成沈黑。另外J10和J20都是非常好的飞机。为什么还会被看不起了?这样的看法真的理智吗?
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发表于 2019-7-9 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
善人 发表于 2019-7-9 09:31
咱能不能等真家伙出来后再发贴,这几年这样的帖子还少吗?难怪好多人看不下去。结果被打成沈黑。另外J10和J ...

这个倒也正常,大伙也不一样有看不起F22和F35的地方么,毕竟没有十全十美的飞机,除了少数刻意贬低的外
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发表于 2019-7-9 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来31有戏了
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发表于 2019-7-9 10:11 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

湖南汉人 发表于 2019-7-8 17:52
毛子用了30年完善T10平台,我觉得我们也可以,鸭式布局坑了两代中国战机,都是因为动力,而涡扇15是我们 ...

如果以后新出的飞机,还有鸭翼,你怎么说?
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发表于 2019-7-9 10:12 | 显示全部楼层
希望新机进展顺利!
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发表于 2019-7-9 10:21 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

silveryc 发表于 2019-7-9 10:11
如果以后新出的飞机,还有鸭翼,你怎么说?

他还能怎么说?不仅要说你这是败笔,还不等你反驳就再踏上“搞不出‘完美’的常规气动”、“基础研究不行”、“风气浮躁”、“体制问题”、“药丸”等等一万只脚,让你永不翻身。。。。。

人家牛叉完了,啥院士啥总师啥中候都没他一个人牛叉。。。。
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发表于 2019-7-9 10:26 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

USS_Enterprise 发表于 2019-7-9 08:10
过度解读了。现在正在宣传的是J8 50年,而J8,J15和FC31代表了601/112自主研制的三代努力

J15不能算完全自研吧,T10K的三号原型机都买回来了,J15诞生的过程中肯定有不少逆向工程。
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发表于 2019-7-9 10:31 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

帅小婊 发表于 2019-7-9 06:43
J20是沈阳的吗? j8,j15跟j20是一家的吗

从8到15,自己把10算进去的。而且是中航工业发的,怎么就被你变成沈飞发的了?
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发表于 2019-7-9 10:33 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

湖南汉人 发表于 2019-7-8 22:47
总之还是基础科研不行造成的,腹鳍这个东西,新一代战斗机都扔了,就土鳖还抱着,归根到底水平不行。。。 ...

F22那两个大垂尾加起来估计比8爷都大,也是基础科研不行?
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发表于 2019-7-9 10:34 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

huazizhen1234 发表于 2019-7-9 10:26
J15不能算完全自研吧,T10K的三号原型机都买回来了,J15诞生的过程中肯定有不少逆向工程。

乌克兰搞回来的T10K的完成度不高,所以在J11B、J15、J16里面,应该说J15的自研比例是最高的
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发表于 2019-7-9 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
善人 发表于 2019-7-9 09:31
咱能不能等真家伙出来后再发贴,这几年这样的帖子还少吗?难怪好多人看不下去。结果被打成沈黑。另外J10和J ...

嗯?我记得吧 当年j20出消息时候就一堆人说中国不可能设计出四代机,差不多十年过去了  说要有第二款四代机服役了  又一堆人说不行,我们最高水平只能设计出20合着这么多年过去国家一点进步没有?
j10意义重大算不上优秀  20炮座也称其剑走偏锋  到底谁不理智呢  233?
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发表于 2019-7-9 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
superwxw 发表于 2019-7-9 10:21
他还能怎么说?不仅要说你这是败笔,还不等你反驳就再踏上“搞不出‘完美’的常规气动”、“基础研究不行 ...

反正现在欧洲师傅已经不发展鸭翼了,无论是英国的还是法德的最新方案,不知道成达索这个徒弟如何
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发表于 2019-7-9 10:39 | 显示全部楼层
31感觉一直不是很顺利。。。。还是需要慎重看待吧
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发表于 2019-7-9 10:41 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

cnjx58ymh 发表于 2019-7-8 20:51
空军招标时有个60度无矢量可控的指标,沈飞为了达到这个指标用复杂的三翼面,成飞就是鸭式!沈飞三翼面太 ...

别BB,上干货,证据呐?不然举报你造谣
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发表于 2019-7-9 10:42 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

hs009 发表于 2019-7-9 10:37
反正现在欧洲师傅已经不发展鸭翼了,无论是英国的还是法德的最新方案,不知道成达索这个徒弟如何

欧洲早已经不是师傅了(谁爱认谁认去),英法那两个也就发动机还能牛一下,气动嘛。。。。。只有呵呵了

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发表于 2019-7-9 10:46 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

54huohai 发表于 2019-7-8 21:40
你懂不懂什么叫竞标?啥也不懂也不知道你这个自相矛盾是什么脱口而出的。

当然是自相矛盾啊,J20达不到,北面全部能达到,然后北面完蛋,很显然要么军队招标暗箱操作,要么这说法就是编的,你选哪个?
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发表于 2019-7-9 10:48 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

404054236 发表于 2019-7-9 10:34
嗯?我记得吧 当年j20出消息时候就一堆人说中国不可能设计出四代机,差不多十年过去了  说要有第二款四代 ...

要说这第二款四代机是成飞做的,那一点进步都没有肯定是谁都不信的。要说是另一家做的话,你楼上还有人说歼15的自研比例是最高的呢,结果还没上航母就出了一堆事故,到现在还没形成战斗力呢。
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发表于 2019-7-9 10:50 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

银色闪光 发表于 2019-7-9 10:48
要说这第二款四代机是成飞做的,那一点进步都没有肯定是谁都不信的。要说是另一家做的话,你楼上还有人说 ...

你说没形成战斗力,就没形成?
新注册的键盘设计师就是牛嘛。
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发表于 2019-7-9 10:53 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

silveryc 发表于 2019-7-9 10:11
如果以后新出的飞机,还有鸭翼,你怎么说?

那就是鸭式布局坑了3代中国战机呗?
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发表于 2019-7-9 10:55 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

wangbin瑟尔 发表于 2019-7-9 08:03
三翼面都能搞定,常规布局能有多复杂,竞标时本来就只是方案论证阶段,和已经接近完成的设计是两码事, ...

九五期间开始课题预研,最初是边条翼布局
由于边条翼布局在40-45度出现横向静不稳定,不能满足迎角到60度安全可控的要求,课题组通过两年多的计算与试验分析,通过前伸边条+前翼的三翼面布局,实现迎角65度仍是安定的
2003年开始,以课题成果为基础对方案进行优化
2004年,新一代飞机总体方案完成
2006年上半年,601所方案技术冻结,各项指标达到或超过课题规定的技术指标
2006年下半年,开始做方案论证和评审
2007年3月,空军要求601和611在7月上旬完成竞标技术报告
2007年8月23日,601在北京向评审专家组做了一天的汇报;8月30日,专家组到沈阳餐馆601各实验室、新方案展示
2007年10月8日,601参加气动力评审会
2007年10月底,总装宣布611方案获胜

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发表于 2019-7-9 10:56 | 显示全部楼层
对于中型机的爱恨,中国军迷的表达是非常激烈的。

当年超大有一些小派系,连续几年造谣、唱衰j10下马、有问题,颇具影响力。

现在另有一些人,不奇怪。
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发表于 2019-7-9 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
银色闪光 发表于 2019-7-9 10:48
要说这第二款四代机是成飞做的,那一点进步都没有肯定是谁都不信的。要说是另一家做的话,你楼上还有人说 ...

哦?不用15  11B就是【全国产】  事故  什么事故? 拿材料呗  
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发表于 2019-7-9 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
loseswoods 发表于 2019-7-9 10:46
当然是自相矛盾啊,J20达不到,北面全部能达到,然后北面完蛋,很显然要么军队招标暗箱操作,要么这说法 ...

  10号工程竞标  顾院士回忆录写着 j10战术指标和601一致  601的方案更成熟  结果呢 选择的是啥
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发表于 2019-7-9 11:03 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

kvw300 发表于 2019-7-8 18:22
每隔几个月就来一次服役,听得耳朵都期茧了,能不能别再YY了,这配图也不像 FC31,到是像歼20

朋友请不要这么烦躁嘛,乐观点,认真看下图呗,这配图哪有20的鸭翼,况且20咋可能是沈阳的事呢。。。?我倒是觉得沈阳海丝有戏!
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发表于 2019-7-9 11:03 | 显示全部楼层

RE: 看来好事将近了,哈哈,差点就把31叫出口了

山人五四 发表于 2019-7-8 17:24
喷子们捂住耳朵,闭上眼睛,说,我没听到,我没看到。

哈哈哈,把喷子说的很形象啊!
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