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楼主: dadaking
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[海军动态] 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

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发表于 2019-7-7 21:56 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-7 21:44
之所以大辽主动力汽轮机不发电,是因为没有弹射器?你以为辽宁号没有加装电弹的方案?现在没有全舰综电系 ...

根据喜好的猜测?搞笑得很啊,虽不接触船舶制造,但是上过新闻联播的国家重点工程还是参与过的。理工生的最大优点就是实事求是,如果哪天大辽加装电弹(未来大概率事件),依据正常工程思维逻辑也不会动主动力舱室,否则将是一个巨大的工程,这是胎里带的,看看现代舰升级改造的艰难!(只是简单举个例子,不严谨)
在全舰综店没上线前,电弹‘电拦的供电必然是独立一套系统,这是弹射回收系统稳定可靠性和防止冲击载荷干扰其他电路系统的最优选择。
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 楼主| 发表于 2019-7-7 22:08 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

王牌坦克手 发表于 2019-7-6 21:21
个人觉得并不是这样
核动力破冰船的反应堆比较特殊,和航母用堆并不一样,而且功率差距也较大,基洛夫级的 ...

我也这么认为,潜艇堆功率都太小再改进不会超过50000马力的,美国企业号已经证明了4堆6堆的并联对核航母是个噩梦。对于核动力舰船双堆是最合适的。TG要研制新型核动力发动机单机至少要100000马力。核动力破冰船的意义在于实验核动力装置在水面船舶的适应性,对核动力航母动力的研制是必不可少的。
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 楼主| 发表于 2019-7-7 22:26 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

又不知道名儿 发表于 2019-7-7 21:56
根据喜好的猜测?搞笑得很啊,虽不接触船舶制造,但是上过新闻联播的国家重点工程还是参与过的。理工生的 ...

隔行如隔山啊,你可能不了解蒸汽涡轮发电机的具体情况。你了解后会明白辽宁舰为什么会装18个1500kw发电机(9个涡轮9个柴油)组成的发电机组,而不装可以利用发动机系统蒸汽的蒸汽涡轮发电机了。
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发表于 2019-7-8 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-7 09:16
其实上面的回复里写了,我再说一遍。企业号和法国核航母的发动机都是核潜艇发动机改的,单机功率都不够, ...

我明白你说的意思,但是现在不是以前了,我国也不是法国,航母必须得有专用的反应堆
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发表于 2019-7-9 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-7 21:31
真理不知道掌握在谁手里,几年后见分晓。

用不了太久哦
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发表于 2019-7-9 06:55 | 显示全部楼层
核动力破冰船验证没必要吧,使用方式、要求和环境都大不同
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 楼主| 发表于 2019-7-9 07:01 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

BILaoYe 发表于 2019-7-8 23:49
我明白你说的意思,但是现在不是以前了,我国也不是法国,航母必须得有专用的反应堆

是啊,TG要上核航母就必须研制新型大功率核动力发动机,这需要时间啊。
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发表于 2019-7-9 07:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-6 11:31
没错,电弹用常蒸动力基本没戏,得加多少发电机啊?

看了你的回复下意识地看了一下时间!专家已经说了,电弹能量利用率比蒸弹高
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 楼主| 发表于 2019-7-9 07:13 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

hornblow 发表于 2019-7-9 06:55
核动力破冰船验证没必要吧,使用方式、要求和环境都大不同

去年媒体就炒作TG的核动力破冰船在研制中,这玩意是检验大功率核发动机(不一定是核航母用的)在水面船舶的适应性的。核发动机除了维修和换芯一般是不停堆的,在海洋环境下(跟潜艇环境不同)的工作可靠性是需要实装测试的。测试的同时又可以破冰,这实际上是个减少浪费的方案。
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 楼主| 发表于 2019-7-9 07:24 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

wkh254 发表于 2019-7-9 07:05
看了你的回复下意识地看了一下时间!专家已经说了,电弹能量利用率比蒸弹高

这是两个概念,你别混淆了。电弹能量利用率确实比蒸弹高,但是现在没人用蒸汽涡轮发电机发电(原因我在楼上说了)了。也就是说蒸弹用的是蒸汽,电弹得用其他的能源发电。电弹能量利用率再高它也是用电大户,所以需要加好多发电机。
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发表于 2019-7-9 07:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-6 12:16
现在TG的技术能力和水平肯定用不了20年。

五到十年,慢的话就难说了!不过就算设计出来估计也不会是03用上,一下子在一级薪平台上堆砌太多的新技术会大大增加这个项目的风险,而且无论弹射还是动力都是这个平台的核心装备,其中一个出现问题都可能会直接导致项目的失败。所以比较理智的做法就是电弹+已经在辽宁号验证过了的常规动力,下一级则已经在03验证过了的的电弹+核动力。又或者一艘舰上堆砌了滑+弹射+核动力,同时验证弹和核的可靠性,哪怕弹出现问题仍然可以拆掉用滑。动力出现问题开膛破肚把核动力换回常规,然后服役二三十年退役。
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发表于 2019-7-9 09:21 | 显示全部楼层
等造出来再看。瞎操心。
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发表于 2019-7-9 15:39 | 显示全部楼层
核动力目前我们还有短板。一是功率达不到,要推动10万吨的大家伙需要有效功率(不是反应堆的功率)30万马力以上。二是要使用高浓度的核材料(老美用的都是90%以上的,我们用的是5%。形象的说老美的核燃料是纯酒精,我们用的是啤酒),这样才能保障全寿命期内核燃料不用更换。
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发表于 2019-7-9 17:03 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-6 11:42
目前世界上就三个国家能造核动力航母,你说难不难。其中法国那个还是核潜艇用的,功率太小。航母航速永远 ...

请说说世界是是那三个国家能造核动力航母?
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发表于 2019-7-9 17:07 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-6 13:04
你认真看上面的帖子,说的是常蒸(常规动力蒸汽轮机)不能用电弹。常蒸用电弹理论上可能,实际设计中得不 ...

我记得几年前尹卓在节目中说过,常规动力加电弹毫无问题
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 楼主| 发表于 2019-7-9 17:44 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

chncai 发表于 2019-7-9 17:03
请说说世界是是那三个国家能造核动力航母?

美,中,法三国,其中美,法已经有了,TG要尽快上的话是可以的,但是由于核发动机的问题可能会造成航速低或者多机并联的问题。另外,俄罗斯有核航母的整套设计,但是年代久远。英国要自己造核航母的话,需要的工作量比较大,买的话美国不卖。
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 楼主| 发表于 2019-7-9 17:48 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

chncai 发表于 2019-7-9 17:07
我记得几年前尹卓在节目中说过,常规动力加电弹毫无问题

尹卓同志是国家级战忽局的,哈哈。过两年年看03的结果吧
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发表于 2019-7-9 17:49 | 显示全部楼层
理由不充分,就算结果如你所说,那也是蒙的
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发表于 2019-7-9 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
造不造核航母,也要看看海军基地目前的保障能力吧,目前感觉不具备这个能力
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发表于 2019-7-9 17:55 | 显示全部楼层
从不用9千岁过渡,直接上055看出来,常弹不一定是必须
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发表于 2019-7-9 17:56 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-9 17:48
尹卓同志是国家级战忽局的,哈哈。过两年年看03的结果吧

尹老是电视上所有专家里面说话最靠谱的,这两年可能是管控比较严,所以比较少出来。
综合各方面的说法,还有对马伟明院士的报道,电弹应该没跑。
至于蒸弹,我认为不应该是也不可能是。
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 楼主| 发表于 2019-7-9 18:37 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

chncai 发表于 2019-7-9 17:56
尹老是电视上所有专家里面说话最靠谱的,这两年可能是管控比较严,所以比较少出来。
综合各方面的说法, ...

哈哈,我也希望电弹尽快上。但设计这东西都是好几年前定下来方案并经过各种测试的,尤其是航母这种及其复杂的设计,牵一发动全身,你别说改电弹了,改一个舱室都得全面重新做测试。电弹刚成熟你改个电弹,过两天电推成熟你改不改?那样就跟印度一样了,航母下水几次都不能完工老要加新东西。期望再好,现实还是骨感。03航母是不可能电弹的!
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 楼主| 发表于 2019-7-9 18:41 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

healen00 发表于 2019-7-9 17:50
造不造核航母,也要看看海军基地目前的保障能力吧,目前感觉不具备这个能力

没错,现在还真的不具备。况且TG现在还没有一艘核动力水面舰艇呢
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 楼主| 发表于 2019-7-9 18:43 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

mmtcyq 发表于 2019-7-9 17:49
理由不充分,就算结果如你所说,那也是蒙的

哈哈,肯定是蒙。要是晒出东西来,那就是泄露国家鸡米,该进去喝茶了。
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 楼主| 发表于 2019-7-9 18:45 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

chncai 发表于 2019-7-9 17:56
尹老是电视上所有专家里面说话最靠谱的,这两年可能是管控比较严,所以比较少出来。
综合各方面的说法, ...

尹老都70多了,能上节目就很不错了。你知道上节目多累吗?
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 楼主| 发表于 2019-7-9 18:55 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

binsir 发表于 2019-7-9 15:39
核动力目前我们还有短板。一是功率达不到,要推动10万吨的大家伙需要有效功率(不是反应堆的功率)30万马力 ...

说的太对了。虽然美国的尼米兹航母双堆26万马力就够用了。但现代10万吨核航母双堆功率基本是30万马力级别的
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发表于 2019-7-9 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
dadaking 发表于 2019-7-6 11:31
没错,电弹用常蒸动力基本没戏,得加多少发电机啊?

这水平为什么不发学习帖子,反而发这种下定义的帖子
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发表于 2019-7-10 12:55 | 显示全部楼层
有人说4,6艘,10艘。说这个真没意思。将来10-20年技术如何发展还看不清,一点意思都没有,反而让西方说中国威胁。所以建议大家一定不要说,将来中国要有多少艘航母,还没出来的东西说真没意思。扎扎实实提高我军海军,空军力量就行,按照毛主席军事思想,大力发展不对称力量。
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发表于 2019-7-10 14:38 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

空冷岛岛主 发表于 2019-7-6 16:53
越王勾践剑两千多年了,还有好多古代的物件,不仅轻松难倒一大票人,有些就是想仿制都无处下手,不要以为 ...

你说的有道理
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发表于 2019-7-10 14:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
前一阵的确有破冰船的消息
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发表于 2019-7-10 14:49 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-6 12:50
确实有这方面原因,但主要问题还是技术上的。目前的核动力航母技术只有美国过关。

在没见到tg的核航母之前,就别说没过关。
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发表于 2019-7-10 14:51 | 显示全部楼层
以楼主发言来看,就是个门外汉
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:03 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

ccqqxx 发表于 2019-7-10 14:49
在没见到tg的核航母之前,就别说没过关。

有个计划就吹得像已经建造成功似的,那不成阿三了?中国人是讲究实事求是的。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:07 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

superdirex 发表于 2019-7-10 14:51
以楼主发言来看,就是个门外汉

说的没错!要是蠢货群那个门我肯定是个门外汉。
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:17 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

binsir 发表于 2019-7-10 12:55
有人说4,6艘,10艘。说这个真没意思。将来10-20年技术如何发展还看不清,一点意思都没有,反而让西方说中 ...

西方说中国威胁就是想让你别发展了,子曾经曰过:听拉拉古叫唤还不种地了?再者,不对称力量是弱者对付强者的利器,不能包打天下。但现在TG这世界第二的实力,不对称力量只能作为辅助。真正要大力发展是核航母+先进舰载机这种震慑宵小并能和美国对抗的利器。
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发表于 2019-7-10 17:29 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-10 17:07
说的没错!要是蠢货群那个门我肯定是个门外汉。

不用在咱面前卖萌,咱说你是......那就肯定是
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:34 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

superdirex 发表于 2019-7-10 17:29
不用在咱面前卖萌,咱说你是......那就肯定是

听你这气吞山河,指点天下的口气,是门里那群人的典型做派。
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发表于 2019-7-10 17:36 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-10 17:03
有个计划就吹得像已经建造成功似的,那不成阿三了?中国人是讲究实事求是的。

美帝不一样有个计划就吹。
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发表于 2019-7-10 17:36 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

dadaking 发表于 2019-7-10 17:34
听你这气吞山河,指点天下的口气,是门里那群人的典型做派。

你好自为之吧
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 楼主| 发表于 2019-7-10 17:42 | 显示全部楼层

RE: 两艘03应该是常规动力的,核动力还早。

ccqqxx 发表于 2019-7-10 17:36
美帝不一样有个计划就吹。

你说的是美帝那个计划?
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