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[平台总体] 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

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发表于 2019-7-6 01:20 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 未知涞源 于 2019-7-6 06:06 编辑

预研一代,研制一代,生产一代
f15e在F-15“鹰”的基础上改型设计的以对地攻击为主要任务的双座超音速战斗轰炸机,兼具对地攻击和空中优势能力,称为双重任务战斗机。

歼16应该类似f15e的,具有双重任务战斗机。

歼16战斗轰炸机的后续机,我认为要具备隐身性能,具备载弹量大、航程远、低空攻击能力强的优点,还具备较好的空战能力。

我认为歼20去掉鸭翼,改成lambda兰姆达机翼,加长机身就很好了

forum.jpg
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 楼主| 发表于 2019-7-6 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
图应该是草根设计师设计的。

兰姆达机翼的隐身性能更好
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发表于 2019-7-6 04:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
J16啥时候变成战轰了?
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发表于 2019-7-6 04:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
四代战轰得50-60吨起步了,W翼有啥好,轰炸机还用它?
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发表于 2019-7-6 05:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
16不是战轰啊,16这一类的飞机是有极强攻击能力的同时基本不损失空战能力的。。四代机由于有内置弹仓的问题,轰炸机和战斗机界限会比较清楚,当然战斗机也能执行攻击任务只是要么牺牲隐身要么牺牲载弹量。
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 楼主| 发表于 2019-7-6 06:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
qou1234 发表于 2019-7-6 05:03
16不是战轰啊,16这一类的飞机是有极强攻击能力的同时基本不损失空战能力的。。四代机由于有内置弹仓的问题 ...

f15e战斗轰炸机,也可以叫战斗攻击机
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发表于 2019-7-6 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼16是多用途战斗机,后续机就是歼20。
你要说战斗轰炸机,那应该是歼轰7。
歼轰7的后续机,草根和彩虹熊早就设想过了,可行性和坛友中的认可度都不错,尤其是草根的方案:https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2084275&mobile=1
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发表于 2019-7-6 07:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-6 04:20
四代战轰得50-60吨起步了,W翼有啥好,轰炸机还用它?

5,60吨有点夸张吧?4,50差不多了,能内置Yj18和长剑20就好。
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发表于 2019-7-6 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
这样子其实就是一款隐身短程前线轰炸机
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发表于 2019-7-6 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
羽毛蛇 发表于 2019-7-6 07:55
5,60吨有点夸张吧?4,50差不多了,能内置Yj18和长剑20就好。

这样的吨位太小,要内置鹰击长剑系列根本不现实
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发表于 2019-7-6 08:06 | 显示全部楼层
16是三代,20是四代,16后继机服役时,估计五代机也露面了,随着技术突破和战略转变,未来中国空军的构成还真不好说!
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发表于 2019-7-6 08:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
小犊子 发表于 2019-7-6 08:04
这样的吨位太小,要内置鹰击长剑系列根本不现实

你看草根的设计,飞机很肥。
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发表于 2019-7-6 08:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的两侧进气没有背部进气隐身性好,而且翼面太多,反正已经又重又笨了,为啥不追求极致的隐身?
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发表于 2019-7-6 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
羽毛蛇 发表于 2019-7-6 08:08
你看草根的设计,飞机很肥。

目前歼二十的弹仓长不过四米多,而鹰击18和长剑10长度都在8米以上,随着长度的增加,体积重量是呈三次方增长的
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发表于 2019-7-6 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
小犊子 发表于 2019-7-6 08:20
目前歼二十的弹仓长不过四米多,而鹰击18和长剑10长度都在8米以上,随着长度的增加,体积重量是呈三次方 ...

1,长剑10和鹰击18都是带助推器的,而空射导弹不需要助推器。
2,我说了,这飞机很宽,弹舱可以不用与发动机在一条直线上。
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发表于 2019-7-6 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
未知涞源 发表于 2019-7-6 01:22
图应该是草根设计师设计的。

兰姆达机翼的隐身性能更好

16是不是应该称(多用途)战斗机?
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发表于 2019-7-6 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
小犊子 发表于 2019-7-6 08:20
目前歼二十的弹仓长不过四米多,而鹰击18和长剑10长度都在8米以上,随着长度的增加,体积重量是呈三次方 ...

空射弹,载机会赋予弹一个“扔”的速度,不需要助推器
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发表于 2019-7-6 09:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
羽毛蛇 发表于 2019-7-6 08:35
1,长剑10和鹰击18都是带助推器的,而空射导弹不需要助推器。
2,我说了,这飞机很宽,弹舱可以不用与发 ...

学苏57倒是可以,不过得要有KH59MK2或者LRASM这种长度不超过5米的弹,长剑10这种,不加助推器长度也得7米往上,再有机体不管加长加宽,重量随之增加都是不可变的
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发表于 2019-7-6 09:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
小犊子 发表于 2019-7-6 09:06
学苏57倒是可以,不过得要有KH59MK2或者LRASM这种长度不超过5米的弹,长剑10这种,不加助推器长度也得7米 ...

飞机重量本来就比歼20大,说了是40到50
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发表于 2019-7-6 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
小犊子 发表于 2019-7-6 09:06
学苏57倒是可以,不过得要有KH59MK2或者LRASM这种长度不超过5米的弹,长剑10这种,不加助推器长度也得7米 ...

学苏57?它配吗?!
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发表于 2019-7-6 10:46 | 显示全部楼层
讨论的出发点可能就有些偏差
随着技术的发展,所谓战斗轰炸机与战斗机的界限会越来越模糊直至消失
这一点CD大神空军厂厂大已经多次说过了
歼16本身其实可能也是技术还不够到位的结果,并非发展方向
根据厂大的说法,歼16的实质是我航空工业技术实力不足从而导致三代半战斗机的单座型无法到位而被迫用人代替部分设备的妥协产物https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2558188&extra=page%3D2&page=5    184楼

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发表于 2019-7-6 14:29 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

水下厂影 发表于 2019-7-6 10:46
讨论的出发点可能就有些偏差
随着技术的发展,所谓战斗轰炸机与战斗机的界限会越来越模糊直至消失
这一点 ...


歼16应该说是三代机四代化中第一阶段的做法,即苏30模式。第二阶段模式是苏35模式,国内对应是歼11D,未达标。歼16则接近达标,但要浪费一名飞行员。
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发表于 2019-7-6 15:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
水下厂影 发表于 2019-7-6 10:46
讨论的出发点可能就有些偏差
随着技术的发展,所谓战斗轰炸机与战斗机的界限会越来越模糊直至消失
这一点 ...

是这个世界相应技术都不够完全取代一个人吧。。。空军厂一直说单人多用途是发展趋势,但还未能完全实现。。。
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发表于 2019-7-6 16:27 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

甲基丙烯酸甲酯 发表于 2019-7-6 14:29
歼16应该说是三代机四代化中第一阶段的做法,即苏30模式。第二阶段模式是苏35模式,国内对应是歼11D, ...

支持您的分析!
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发表于 2019-7-6 16:30 | 显示全部楼层
歼-16是多用途战斗机,歼轰-7才是战轰,两种东西。
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发表于 2019-7-6 16:39 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

FRFMM 发表于 2019-7-6 15:10
是这个世界相应技术都不够完全取代一个人吧。。。空军厂一直说单人多用途是发展趋势,但还未能完全实现。 ...

苏35和f15x应该已经比较接近了
f15x据说有后座但不坐人
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发表于 2019-7-6 18:53 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

首先,j16是多用途,不是战轰。。。
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发表于 2019-7-6 21:11 | 显示全部楼层
J16向来是多用途啊
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发表于 2019-7-6 21:21 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16战斗轰炸机的后续机一点分析

羽毛蛇 发表于 2019-7-6 07:51
歼16是多用途战斗机,后续机就是歼20。
你要说战斗轰炸机,那应该是歼轰7。
歼轰7的后续机,草根和彩虹熊 ...

看分支吧,从代上看 后续是j20

但是从仿制苏系战机的分支纵向上看按照时间看  j16的后续 应该是su34的仿品吧

毕竟 11v27  16v30 15v33   按照这个逻辑 小兔子应该会有 su34的借鉴项目
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发表于 2019-7-6 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种双发构型内置弹仓容量天生劣势,美国人自己都不想继续走下去了,何必去追?
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发表于 2019-7-7 01:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
金枝玉葉 发表于 2019-7-6 21:21
看分支吧,从代上看 后续是j20

但是从仿制苏系战机的分支纵向上看按照时间看  j16的后续 应该是su34的 ...

苏34上一代是苏24,轰炸机系,16算是苏30下半代,战斗机系。。。
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发表于 2019-7-7 01:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-6 15:10
是这个世界相应技术都不够完全取代一个人吧。。。空军厂一直说单人多用途是发展趋势,但还未能完全实现。 ...

F-35,阵风等等都可以单座多用途
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发表于 2019-7-7 01:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2019-7-7 01:27
F-35,阵风等等都可以单座多用途

无法全面的取代两个人的功能,还是有一定的功能缩减。。。不过也是可以接受的,更早那些单座纯空优机改进来的多用途还用着呢。。。
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发表于 2019-7-7 01:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 01:29
无法全面的取代两个人的功能,还是有一定的功能缩减。。。不过也是可以接受的,更早那些单座纯空优机改进 ...

俩人能取代仨人不? 根本就用不着俩人
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发表于 2019-7-7 01:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2019-7-7 01:35
俩人能取代仨人不? 根本就用不着俩人

真用不着就没有苏30SM,F15E/X,歼16这些了,这可都是现代乃至近几年出的型号,而且不是教练型。。。
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发表于 2019-7-7 06:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 01:47
真用不着就没有苏30SM,F15E/X,歼16这些了,这可都是现代乃至近几年出的型号,而且不是教练型。。。

单座多用途没完全实现是你抛出旳观点,实际上早已实现(阵风 F-35等等),你举从老爷机改进来仿制来的一堆路径依赖的飞机,否定不了已经存在的单座多用途飞机
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发表于 2019-7-7 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2019-7-7 06:44
单座多用途没完全实现是你抛出旳观点,实际上早已实现(阵风 F-35等等),你举从老爷机改进来仿制来的一 ...

我说单座无法完全取代双座的功能,不代表不能有单座啊,你举的例子不能证明那些单座机完全取代双座机的所有功能。。。
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发表于 2019-7-7 08:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 08:26
我说单座无法完全取代双座的功能,不代表不能有单座啊,你举的例子不能证明那些单座机完全取代双座机的所 ...

目前的科技,双座浪费,单座多用途已经实现。单座的确取代不了陪人聊天功能,但是不影响多用途
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发表于 2019-7-7 09:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
unvscsms 发表于 2019-7-7 08:57
目前的科技,双座浪费,单座多用途已经实现。单座的确取代不了陪人聊天功能,但是不影响多用途

如何证明?单座机造了一百多年了,不代表它现在就能完全取代双座机,至少现在还有新造新定型的双座机证明双座的价值。。。
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发表于 2019-7-7 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-7-7 09:04
如何证明?单座机造了一百多年了,不代表它现在就能完全取代双座机,至少现在还有新造新定型的双座机证明 ...

你又跑题了。你应该讨论的是单座多用途飞机可不可以实现(事实是可以,早都服役了),而不是现在还存不存在双座多用途飞机,更不是什么双座机被完全取代(没人和你讨论包括教练机在内的所有双座机)。
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