请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 18588|回复: 228
收起左侧

[海军史海洋文化] 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

[复制链接]
发表于 2019-6-29 12:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 米格-21 于 2019-6-29 12:43 编辑

        我先前发了一个“为什么珍珠港事件时美军的防空火力也那么强?”(https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2558399&page=1#pid79337802)的帖子,很是感叹战争中美军的强大防空火力,甚至在刚刚开打、仓促应战的情况下,在珍珠港事件中就给日军飞机造成重大杀伤。到战争中后期,进一步改进完善的美军防空火力之强大就更不用说了,日军飞机突击往往是“飞蛾投火,自取灭亡”,别说传统投弹攻击,就算神风特攻飞机都很难突破美军防空火力网了!
       但是对比一下,战争中后期美军飞机打击日军舰艇时,日舰防空火力之低效,简直令人发指!众所周知的就是大和号的最后一战中,面对数百架次的美军飞机攻击,尽管大和号全身像刺猬一样树起了近200根管子,可是据说连一架美军飞机都没能打下来!整个大和号编队也仅仅击落美机10余架!这与美舰防空火力的高效简直是天壤之别!究其原因,除了日舰高炮技术实在太烂外,似乎与美机的防空压制战术也有关?看见过一些资料,说美军飞机在围攻大和号时,除了炸弹和鱼雷攻击外,大批战斗机还使用12.7毫米机枪发射穿甲弹,对大和号密集扫射,最终大和号上炮手死伤累累,甲板上惨不忍睹,血流成河,高炮及相关瞄准指挥设备也大量被摧毁,本来就很烂的防空火力进一步下降,最终大和号只能任人宰割了!这说明,美军战斗机发射12.7毫米穿甲弹扫射日舰,压制防空火力,掩护轰炸机投放炸弹、鱼雷的战术是非常有效的。
       值得一提的是,近期看见一篇关于二战中日军航速最快、非常先进的“岛风”号驱逐舰被击沉的文章,其中说到该舰在经验丰富的舰长指挥操控下,躲过了大批美机炸弹的直接命中,只是遭到一些近失弹的毁伤。但是由于美机12.7机枪的扫射,驱逐舰的薄钢板根本抵挡不住,结果不仅甲板上的人员、武器被毁伤殆尽,就连舰体也千疮百孔,甚至舰体内部的蒸汽管道都被射穿了,导致全舰失去动力,最终该舰沉没。不仅如此,该舰的救生艇也都被扫射得千疮百孔,大多数一下海就沉没了,只有一艘靠塞撕碎的毛毯堵塞漏洞,勉强救了20余名幸存者的性命!美军飞机12.7毫米机枪对舰攻击的高效,由此可见一斑。
       反过来看日军飞机对美舰的攻击,似乎很少采用类似这样的战术,基本上都是靠舰爆和舰攻不顾死活地猪突,能否突破美舰防空火力网全靠人品!而且日军零战装备的20毫米机炮和7.7毫米机枪,也不适合执行美机那样的扫射压制任务,20毫米机炮备弹量太少(记得是60发?),7.7毫米机枪威力又太差!如果当时日军也像美军那样,将部分零战改装12.7毫米机枪并配装穿甲弹,在战斗中密集扫射、压制美舰防空火力,日军舰爆和舰攻对美舰的突击效果是否好得多?自身损失也要少的多?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
我堂堂黄军居然要用米畜的东西?再说有合适的12.7吗?再说是否下了功夫提高产能?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
德日都没有能跟M2比美的武器。但是德国人机关炮水平是远远超过日本的,就是雷达差。英国航母空袭提子,野猫地狱猫用机枪也是横扫甲班,德国高炮手损失惨重。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 13:58 | 显示全部楼层
你只知其然,不知所以然。
由于工业基础差距,零式的发动机只有950马力,而美国最平平无奇的P40也有1150马力,主力P51D有1500马力,F4U有2100马力,而P47N有恐怖的2800马力。
由于动力不足,导致日本人在零式的设计上对重量能省则省,甚至省得连最基本的人员防护都没了,甚至因为机体强度不足导致空中解体的情况发生。
所以即使你装了12.7那也带不了多少弹药,比20炮也多带不了几发,所以换12.7并没有什么卵用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不仅仅是用12.7机枪吧,还有机载火箭弹也能压制防空炮
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国睡教 于 2019-6-29 14:32 编辑

美军有强大的空中优势而且集中,防空高炮炮弹有无线近炸引信,舰载雷达性能也高,感觉日本人使用不使用12.7毫米机枪没有多大意义,首先突破美军的战斗机防线的拦截都很困难。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
长夜雨长 发表于 2019-6-29 13:20
我堂堂黄军居然要用米畜的东西?再说有合适的12.7吗?再说是否下了功夫提高产能?


日本人后来弄出个13mm的机枪就是学的美国的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
后期的美帝战机人手8发火箭弹,加上四~六挺M2,洗甲板效率一流,几下就把防空全洗黑了,日军的问题就是没有VT弹,根本没有靠谱的外圈防空,中圈更是弱得不行,像大和这样的中圈直接果奔,内圈一洗就黑。德国也是同样的毛病,外圈性能还不错,但没VT弹,火力密度低的情况下根本不可靠,中圈37手拉机……

相比之下,美帝除了有VT弹,每条舰还都堆满了40mm博福斯,在这样高效的外、中圈拦射火力之下,日军就是想学美军洗甲板,结果也无非是让美军多刷战绩而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:40 | 显示全部楼层
雷达预警引导+空中拦截+VT弹,这是二战中后期防空效率大幅提升的原因,日本根本就没几架飞机能突破这些防御扔下炸弹或鱼雷,又哪里来的机会扫射,真要说洗甲板难道20mm效果会更差吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:53 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

老狼正宗 发表于 2019-6-29 13:58
你只知其然,不知所以然。
由于工业基础差距,零式的发动机只有950马力,而美国最平平无奇的P40也有1150马 ...

950马力的零式是哪个时期的产物?后期上30机炮的机机都有了,关键还是理念,没往那里想。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
脚盆军能享受.50机抢沐浴己经算运气好了。熟悉航空抢炮的都知道二战美国陆海军飞机抢炮技术不行,计划装机的20炮可靠性极差根本用不上,连苏德都不如,所以当时美军机只好靠堆.50机抢去弥补航炮的缺位。如果当时美军大量用20航炮甚至30航炮,日军官兵就不是回归零件状态了,而是变成豚肉酱。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 15:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2019-6-29 16:03 编辑

知道为啥美军战斗机能逼近到几百米的距离上扫射么?因为他们的情报部门已经搜集了日本火控雷达的工作频率,用干扰机和整箱的箔条对其频段进行阻塞式干扰,后期日本高射火力即使有雷达火控也只能看白屏幕。而反过来日本没有对应的电子战手段。

另外,日本高炮只有25毫米和127毫米两层,25毫米炮的威力和有效斜距都不够。即便日本海军强行规定25毫米炮从3500米开始接战但性能不行实际效果很差。而美军则是在20毫米和127毫米之间有40毫米博福斯高炮支撑。这种一炮能打掉P-47尾翼的高炮对俯冲接近的非自杀机威胁很大,1944年底美军对任何时速在550公里以下的飞行目标的杀伤概率已提高到90%以上,日本人给逼疯了搞出来自杀机,才能稍稍提高打击效率。

在美军的火控雷达和光电瞄准仪武装的高炮群面前,飞来扫射的日本飞机根本就是飞蛾扑火。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
PRSOV 发表于 2019-6-29 14:59
脚盆军能享受.50机抢沐浴己经算运气好了。熟悉航空抢炮的都知道二战美国陆海军飞机抢炮技术不行,计划装机 ...

M2 12.7毫米机枪性能很强,外弹道性能和毁伤能力是可以与大多数20毫米机炮比肩的,再加上重量不大,是二战中最好的12.7毫米航空机枪,不然也不会装到F-84上了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 15:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
老狼正宗 发表于 2019-6-29 13:58
你只知其然,不知所以然。
由于工业基础差距,零式的发动机只有950马力,而美国最平平无奇的P40也有1150马 ...

板井三郎说,对于B17,必须得用20炮。零战是MG FF,再差也是20炮。要是零战两个机翼换12.7,弹头破坏力不够,对付格鲁曼,共和这种硬家伙根本不行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oldcaticu44 于 2019-6-29 15:57 编辑
PRSOV 发表于 2019-6-29 14:59
脚盆军能享受.50机抢沐浴己经算运气好了。熟悉航空抢炮的都知道二战美国陆海军飞机抢炮技术不行,计划装机 ...


哈哈哈,伊尔二游戏里头,美军20炮反而不好用。海盗有四个20炮型号,弹药少,射速慢,虽然威力大,但是命中率反而下来了。

雷电八个机枪,一开火就跟链锯一样。闪电机头四个机枪火力集中,一开火比20炮威力还大。所以关键还是机枪要多,六个以上最好。B25鸡头更是一堆机枪,炮艇机啊,一顿扫射日本驱逐舰都受不了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 16:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 PRSOV 于 2019-6-29 16:50 编辑
蒸汽装甲舰 发表于 2019-6-29 15:46
M2 12.7毫米机枪性能很强,外弹道性能和毁伤能力是可以与大多数20毫米机炮比肩的,再加上重量不大,是二 ...


M2打飞机很强?动能比20炮弹都差一大截,有啥好比的?二战时另两家大口径机抢用户是三德子和苏毛,问问他们为啥还要用20和23炮。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:08 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

蒸汽装甲舰 发表于 2019-6-29 15:46
M2 12.7毫米机枪性能很强,外弹道性能和毁伤能力是可以与大多数20毫米机炮比肩的,再加上重量不大,是二 ...

不考虑寿命的话最好的可能是别列津UB吧,射速1000多每分钟,弹道和M2区别不大,好像还配发了一种HE弹。不过除了41年的吊舱米格3之外苏联没有多联装别列津,雅克3或者雅克9U都是只有2别列津1施瓦克。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:31 | 显示全部楼层
双方战术思想不同, 日本战斗机一贯地想法是高毁伤, 低命中, 而不是美国人的高命中, 低毁伤。  这是跟着德国人走的。 德国的13.2毫米机枪就是过渡, 后期都是20毫米炮。 但是日机相对轻小, 无论海军还是陆军, 都火力不足, 德国后期的夜间重战, 8门20毫米炮都带上了, 实在没法比。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:46 | 显示全部楼层
日本不是不想,是不能。国力跟美国有重大差距。想什么级别的武器都招之即来,那是不可能的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:54 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

33659 发表于 2019-6-29 14:53
950马力的零式是哪个时期的产物?后期上30机炮的机机都有了,关键还是理念,没往那里想。

我说的是生产数量最多的使用中岛荣12型发动机的版本,也就是大家在二战片中经常看到的版本,最具有代表性。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:54 | 显示全部楼层
楼主,以点带面,往往是偏颇的。

战斗机在设计之初,装备的武器是为空战射击而考虑的。不管日本还是美国的飞机设计师在设计飞机时都没有说把对地扫射当作设计主导思想。

美军飞机能扫射日军军舰,是因为鬼子的96式25毫米高炮性能太差,又没有飞机护驾才给你美军战斗机横扫甲板的机会。

反之,不说美军军舰有大量飞机护驾,就算日军战斗机躲过美军战斗机的拦截,还要面对装备近炸引信的Mark12型127炮,四联装40毫米博福斯高炮,20毫米厄利空速射炮(都是名牌)组

成的层层火网。面对这样的火网,日军战斗机不管装备什么口径的枪炮都没有多少机会去扫射美舰甲板。

所以,楼主的观点不成立。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
日本后来仿制了M2机枪,但轻武器上一贯犯二的日本人却使用了威力低很多的仿意大利12.7弹!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 20:48 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

长夜雨长 发表于 2019-6-29 13:20
我堂堂黄军居然要用米畜的东西?再说有合适的12.7吗?再说是否下了功夫提高产能?

陆军马鹿就有HO-103,那个就是仿制的M2,并且1941就服役了,但零战发动机不行装不下,一直到44年的零战52乙才装上海军自己的三式13.2,反倒是陆航早早的都换装了HO-103,像战争后期的KI-84疾风火力就很不错了,两门HO-5机炮,两挺HO-103机枪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 21:54 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

蒸汽装甲舰 发表于 2019-6-29 15:41
知道为啥美军战斗机能逼近到几百米的距离上扫射么?因为他们的情报部门已经搜集了日本火控雷达的工作频率, ...

大家都知道,二战期间高空轰炸运动中的舰艇,命中率很低。
但是假如换个思维方式,在一般的中重型轰炸机上不装炸弹,而是安装数十门机炮向下密集扫射。只要能够应付敌机空中拦截,这样的轰炸机在敌舰上空往返几次,直到炮弹打光,能否严重毁伤敌舰防空火力,为后续的俯冲轰炸和鱼雷攻击创造条件?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 21:55 | 显示全部楼层
老美扫甲板的时候面对的是破25,小日本想去扫的话面对的是博福斯和厄利空,竟然想用点五零去对肛?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 21:57 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

本帖最后由 米格-21 于 2019-6-29 22:36 编辑
gygk119911 发表于 2019-6-29 21:55
老美扫甲板的时候面对的是破25,小日本想去扫的话面对的是博福斯和厄利空,竟然想用点五零去对肛?


美军战斗机压制大和号等舰防空火力时是用的12.7机枪,而且当时美军战斗机上没有装25机炮吧?---这个是我看错了!

博福斯是40毫米,但是是从地面向空中打,飞机上的12.7机枪初速高,而且是从空中向地面打,所有并非不能一战!至于厄利空,是20毫米。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 22:07 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

米格-21 发表于 2019-6-29 21:57
美军战斗机压制大和号等舰防空火力时是用的12.7机枪,而且当时美军战斗机上没有装25机炮吧?

博福斯 ...


纸面上都不能一战。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 22:09 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

青春别走 发表于 2019-6-29 17:54
楼主,以点带面,往往是偏颇的。

战斗机在设计之初,装备的武器是为空战射击而考虑的。不管日本还是美国 ...

但是战争中仍有不少日军舰爆和舰攻突破美舰防空火网,并投放炸弹或鱼雷。
考虑到这些飞机中,大部分投放的炸弹鱼雷本来就没命中,如果其中一部分不装鱼雷炸弹,改装多挺12.7或13毫米机枪,密集扫射美舰,破坏其防空火力,为后续的日机攻击开路,是否效果更好一点?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 22:12 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

gygk119911 发表于 2019-6-29 22:07
纸面上都不能一战。

战争中日机尽管突防代价高昂,但任由不少突防成功并投放炸弹鱼雷的,既然已经到了这样距离,将部分炸弹鱼雷改成多挺12.7机枪,密集扫射美舰,压制破坏其防空火力,为后续日机突防扫清道路,似乎效果更好一点?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 22:26 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

gygk119911 发表于 2019-6-29 22:07
纸面上都不能一战。

具体理由?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2019-6-29 22:12
战争中日机尽管突防代价高昂,但任由不少突防成功并投放炸弹鱼雷的,既然已经到了这样距离,将部分炸弹鱼 ...

鬼子海军飞机都太轻,多余的机关枪装上带不动。除非学B25或者A20,把一式陆攻里头改了装6-8个机枪。但是这是陆军飞机,哈哈哈。海军一线97跟99都不能装,装了一个是重量加大,二是占据机翼油箱位置,航程会下降。所以鬼子也不会去做。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
 楼主| 发表于 2019-6-29 22:47 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

oldcaticu44 发表于 2019-6-29 22:43
鬼子海军飞机都太轻,多余的机关枪装上带不动。除非学B25或者A20,把一式陆攻里头改了装6-8个机枪。但是 ...


部分99/97不装炸弹鱼雷,专门在机头改装部分12.7或13毫米机枪,这样做效果如何?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 23:20 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

老狼正宗 发表于 2019-6-29 17:54
我说的是生产数量最多的使用中岛荣12型发动机的版本,也就是大家在二战片中经常看到的版本,最具有代表性 ...

与这个对标就不要拿野马和雷电,不是一个时期的机机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 00:48 | 显示全部楼层
有你扫射甲板那功夫,用鱼雷炸弹早把敌舰炸上天了。你要说鱼雷炸弹命中低,那用机枪效率百分百更差
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2019-6-29 22:12
战争中日机尽管突防代价高昂,但任由不少突防成功并投放炸弹鱼雷的,既然已经到了这样距离,将部分炸弹鱼 ...

这样的指挥官会被送去军事法庭。本来突防率就低,你不想着一发入魂,你只想断人履带。。万一,后面
再也没有人能突进来呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
33659 发表于 2019-6-29 23:20
与这个对标就不要拿野马和雷电,不是一个时期的机机。

在伊尔二太平洋飞将游戏里头,我用P40或者野猫,六个机枪,基本上第一轮对头射击,最少能打掉1-2个日本飞机。对于没有装甲的日本飞机,12.7加穿甲燃烧弹就是大杀器。哈哈哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
米格-21 发表于 2019-6-29 22:47
部分99/97不装炸弹鱼雷,专门在机头改装部分12.7或13毫米机枪,这样做效果如何?

97-99鸡头直径不大,两个7.7还可以,12.7不要想。后期零战鸡头有一个13.2。关键是鬼子飞机发动机功率不大,为了航程抛弃装甲。如果两边机翼4-6个机枪,油箱就得减少,这是不可能通过的方案。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
长夜雨长 发表于 2019-6-29 13:20
我堂堂黄军居然要用米畜的东西?再说有合适的12.7吗?再说是否下了功夫提高产能?

嗯,ho-103表示,用了就用了,咋滴
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 08:56 | 显示全部楼层

RE: 太平洋战争中日军飞机是否太忽视12.7毫米航空机枪的作用?

本帖最后由 老狼正宗 于 2019-6-30 09:22 编辑
33659 发表于 2019-6-29 23:20
与这个对标就不要拿野马和雷电,不是一个时期的机机。

为什么不能比,都是双方生产数量最大的几种机型,也是交手最多的,有什么问题?
你怕不是对零式有什么误会?早期的零式用三菱瑞星13发动机的时候最大只有875马力。而我用了生产量最大的改款中岛荣12发动机950马力来跟美国人作对比,有什么问题?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-30 09:00 | 显示全部楼层
鬼子跟美帝相比全面落后,可不只是一挺12.7毫米机枪。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-7-22 01:10 , Processed in 0.068882 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表