请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 常乐真人
收起左侧

如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

[复制链接]
发表于 2019-6-29 00:01 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

隐身军机 发表于 2019-6-28 23:46
宣布出售F35给台湾。。。。。

如果波音还活着的话,那当然随意了。先好好考虑考虑,波音的飞机有多少是中国买的。再考虑考虑,中国不再买波音的飞机,会让波音的股票暴跌到什么程度。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:02 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:11
可是客机是垄断行业,中国没有选择。如果美国联合欧盟一起发动制裁怎么办?

欧盟跟钱过不去?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:03 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

隐身军机 发表于 2019-6-28 23:46
宣布出售F35给台湾。。。。。

还有啊,出不出售F-35好像也不是波音能完全决定的,要经过美国国会授权才能出口,否则照样不行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2019-6-29 00:04 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

qqxxdd 发表于 2019-6-28 23:50
5G美国还有话语权,高铁美国的话语权趋向于零。

美国5g跟高铁一样,都没话语权。。。。

美国唯三有话语权的就是航空发动机,半导体芯片,和生物医药。。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:05 | 显示全部楼层
美国政府债务22万亿美元。。。。金融机构负债72万亿美元。。。这一切都还是建立在股市持续上涨了十几年的基础上。

离开TG市场。。。美国佬的核心企业都要缺胳膊断腿。。。关键是美国股市。。。一旦进入调整。。。恐怕比2008年要壮观多了。

TG现在明显是在拖时间。。。美国佬自然清楚自身的情况。。。想在危机爆发前逼迫TG妥协,转嫁危机。

现在是赌国运。。。看谁沉得住气。。。一切才刚刚开始,美国国内已经反应强烈了。。。由奢入俭难,让美国佬再回退20年,估计肯定没办法活。

美国佬以贸易战为抓手,意在速战速决,快速取得对华战略优势。。。接下来进行系统狙击。。。TG选择拉锯战,结构性重点领域反击。

商飞本身就是利益安排。。。在中美战略碰撞层面。。。根本不值得一提。。。也就是微不足道。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:05 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:13
一旦中国禁止购买美国客机,美国政府宣布禁止拥有美国零件的客机进入中国。

如何应对?

波音的好多零部件还是中国生产的,要断一起断,这种高技术生产链一断,美国一时半会儿也找不到下家可以替代生产,到时候波音就看着空客抢自已的市场份额吧。

举个栗子:在全球航线运营的波音737系列飞机中,有2/3的垂直尾翼是在西安阎良生产的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:07 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

本帖最后由 muxingyu123 于 2019-6-29 00:09 编辑
隐身军机 发表于 2019-6-29 00:04
美国5g跟高铁一样,都没话语权。。。。

美国唯三有话语权的就是航空发动机,半导体芯片,和生物医药。 ...


半导体芯片,美国也同样没有话语权,除非美国敢说,其芯片可以不用稀土,那随意。别以为中国拿美国没办法,只是没到最后关头不想撕破脸,现在的中国就是想制裁美国的办法也是要多少有多少,只是不想像美国那样愚蠢的搞制裁伤人伤己而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:08 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:56
如果俄罗斯和美国达成地下协议,合伙坑你呢?

坑死了中国人,下一个就是老毛子,这事老毛子自已心里清楚得很。
何况毛子的民用航空体系自成一脉,跟美国屁关系没有,也不可能抢到国际市场,而且现在正在和中国联合研制C929,对毛子自已是大大的有利,毛子有什么理由和美国人一起坑中国?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 22:02
还记得俄国沙皇给德国国王那张关于中国的漫画吗?

防止中国崛起曾经是欧洲人的共识

别转移话题,美帝给毛熊啥好处?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
一年级学生 发表于 2019-6-28 22:15
如果外星人要来联合欧亚非制裁中国,我们该怎么办呢???

你真是个秀儿!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 22:49
那也让商飞受到这样的保护。

商飞受欺负了吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:15 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 23:21
如果人家不封锁十年,只封锁8~9年,等你自己的东西快出来了,就解除封锁呢?

你觉得白宫和国会山的那帮大爷们有那么准的时间观念?不是咱们中国人埋汰美帝,它的对华制裁和禁运清单的更新速度远远跟不上中国的发展速度,除非全交给计算机去评判,但算法谁来制定和监督和修改呢,权利外移,白宫和国会的大人们会愿意。当然,美帝如果真如你所料有如此掐着时间点的决策和执行力,那发展早已一骑绝尘,还会担心中国追赶占便宜的事情吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
种花种菜 发表于 2019-6-29 00:09
你真是个秀儿!

我这么说是不是突破一些人的边际,破坏游戏的规则了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:19 | 显示全部楼层
贸易战是双刃剑,杀敌一千自损八百,看谁更有忍耐力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:24 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 23:28
为了掐死商飞,忍了

关键是掐不死,二战后西方制裁苏联,将奄奄一息,从废墟中崛起的毛子掐死了吗?商飞919的机载设备,除了发动机国外进口(国内型号在加紧研发)之外,其它配套的航电之类都是国内出货(中外合资,中方控股),想一下掐死919,比较难。ARJ21倒是危险。其实中国通过运20的实践,已经进入了自主大飞机的阵营了,当然军民用技术有差异,但70%的技术和经验以及生产设备是通用的,可以说就是宽体机,也已经奠定了坚实的基础,这才是我们能获得西方合作的底气,如果中国当初没有实施这些重大专项,可以说,就算和西方一时合作,也会和80年代90年代一样次次被放鸽子分手。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:33 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:32
企业都是逐利的,非常注重可靠性,欧美客机是建立在几十年的口碑上的,参考苏联的民用航空

企业当然的逐利的,但具体到飞机买卖而言,不是说选飞机绝对选性能最优的,而是在水平差不多(属于同代,类似于919和A320neo)的情况下,谁的购机政策好(补贴、优惠、金融支持),以及重要的政治因素,做出最终评判。后进国家,类似中国、韩国、日本涉足航空,都有类似国家政府支持的首台手套优惠一揽子政策,否则根本就打不开市场。至于可靠性,严格按照最新的适航审定规范试飞的919,有什么可怀疑的呢?至于口碑,737的口碑积累了几十年吧,两起事故把FAA放水、波音质量问题等等都抖搂出来了,你坐不坐波音的客机了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:38 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

什么都有可能。
商飞的路子本来就是不对,人家制裁的话,商飞现有的项目从商业上讲会彻底失败,国家损失上千亿。
祈求人家不制裁,放你一马是不可能的。只是目前商飞的919连自己的试飞还没过,中国的投入还没极大化,人家制裁你这个项目还不到时候。估计等919试飞差不多了,制裁就会来了。到时候,这个天长地久就变成昙花一现的笑话
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:38 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:35
相较于民用航空对可靠性的要求,航发差了可不止一星半点

美国还有大量上个世纪80年代90年代的老cfm系列发动机服役,平常运行中的飞机的技术更新,没有普通人认为的那么迫切。不是说像手机一样一年我就换。飞机和发动机使用好不好,关键还要看维护水平能不能跟上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:39 | 显示全部楼层
你所担心的电传操作系统、发动机等核心部件都有备用的。备用电传系统看运20,备用发动机看CJ1000A。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 00:42 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:13
一旦中国禁止购买美国客机,美国政府宣布禁止拥有美国零件的客机进入中国。

如何应对?

直接跪了不就行了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
cmgy 发表于 2019-6-29 00:33
企业当然的逐利的,但具体到飞机买卖而言,不是说选飞机绝对选性能最优的,而是在水平差不多(属于同代, ...

可靠性可靠性可靠性,现在国内的民用航空发动机未必达到了30年前欧美的水平,民用航空追追求极致的可靠性。既然讨论的前提是美国制裁商飞拿不到欧美发动机,除非国内航发能够迅速弥补差距,否则航空公司还是不愿意买搭载国内航发的客机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 01:45 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 23:21
如果人家不封锁十年,只封锁8~9年,等你自己的东西快出来了,就解除封锁呢?

扯淡扯到这份上了,哪来这么多无聊的如果,如果川大统领实际上是我们埋伏在美国的间谍怎么办?所有这些对华易战措施就是川普执行我们党的指示,为了让中国人感受到外界压力才会产生巨大动力,团结一致完成国家伟大战略.哎呀呀,不小心说漏了.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 01:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jiary 发表于 2019-6-28 23:32
企业都是逐利的,非常注重可靠性,欧美客机是建立在几十年的口碑上的,参考苏联的民用航空

但是国内要考虑政治原因
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 01:53 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

记得外交部发言人回答过类似记者的无聊提问:我们不回答任何假设性问题,,因为那是不存在的,所以楼主还是不要提这么多如果,大家也不要回答这些无聊的如果,因为有些已经很不靠谱了,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 02:14 | 显示全部楼层
大飞机项目的发动机是法国塞峰的,和美国没关系
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 03:28 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:56
如果俄罗斯和美国达成地下协议,合伙坑你呢?

更大的飞机也许完全立足国内暂时还搞不出来,但像C919这个级别完全没问题。C919的吨位与轰6K、运9大致相当,即便被西方制裁,断了配套的系统,用国产系统也能替代,至多就是先进性、经济性稍微差一点,但造价也会相应降低,全寿命成本不见得会更高。
C919之所以大量采用进口配套,说白了就是为取得美欧的适航证而向其交买路钱。但C919的吨位航程完全是针对国内航线的,基本不可能用于跨洲飞行,即便拿不到美欧的适航证也能在国内卖出几百架。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 21:56
如果俄罗斯和美国达成地下协议,合伙坑你呢?

你太浪漫了,这个问题也能想得出来,让特朗普通俄门坐实了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
超CD大 发表于 2019-6-28 22:44
芯片美国独大,大飞机两强相斗,根本不一样。
商飞只有一个,制裁商飞等于制裁中国,中国可以拒绝波音。 ...

谁说制裁商飞就等于制裁中国?商飞有啥特殊的?芯片你把英国arm放哪里了?arm照样加入制裁了,因为有美国技术。空客一样跑不了,到时候一样会制裁商飞。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
siyuyj199 发表于 2019-6-29 01:53
记得外交部发言人回答过类似记者的无聊提问:我们不回答任何假设性问题,,因为那是不存在的,所以楼主还是不要 ...

本本主题的标准答案
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jiary 发表于 2019-6-28 23:29
欧洲不一定会制裁,但一定会坐地起价

也说不准,中美再反转了欧洲岂不尴尬。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 07:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 21:13
一旦中国禁止购买美国客机,美国政府宣布禁止拥有美国零件的客机进入中国。

如何应对?

楼主啊,你不如问如果中美直接开战如何应对!
如果中国和世界的航班全部停飞,中美还能好好说话吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 08:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
longdetiankong 发表于 2019-6-28 21:30
商飞受制载就一定得死。商飞现在完全没有赢利能力。
中兴低端机能完全国产。而且中兴不止只有手机


恰恰相反,大飞机是国家意志,中国没死之前大飞机一定会好好的活着,你就放心吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
longdetiankong 发表于 2019-6-28 22:12
人要吃饭要就业的。
别人没玩死自己就玩死了。
损失是一回事,还有整个社会的忍耐度。

CJ1000A快了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
古德美斯坦希 发表于 2019-6-28 21:17
美国人不会动商飞的,动这个,中美就是彻底决裂了。

这句话我咋那么熟悉呢?话说中美关系压舱石,老美不是想搬就搬,别低估了敌人的决心和愚蠢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 08:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
phil777 发表于 2019-6-28 21:19
可能性有,但不大,中国对欧盟没有冷战那种威胁,而且空客也是以盈利为首要目标的企业没必要放弃中国市场

希望空客零部件能独立,欧洲主要问题是政治矮子,被美国渗透厉害,一帮卖国求荣的家伙。当然,最不济情况下,还有俄罗斯呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 09:04 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:58
咱们没得选啊,除了波音就只有空客,空客报价翻倍你买不买。美国制裁商飞,中国未必制裁波音

空客报价翻倍?那我们就只能减少采购了。中国又不是不买飞机就活不了,国内旅客运输可以用高铁代替,至于航空货运,运7运8运20也能凑合用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 09:06 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:32
好像制裁商飞美国并不会失去啥

美国停止向商飞提供发动机等零件,然后中国停止购买美国的波音飞机,停止向波音提供代工产品(如飞机尾翼之类),你认为谁的损失更大?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 09:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
雾中漫步 发表于 2019-6-28 21:30
虽然商飞不会承认,但是如果遇到类似川普这样愿意付出一定代价来击垮你的美帝总统。这种事情是有可能发生的 ...

商飞会不会死看国家意志!
即使商飞被卡死了,中航工业再重组冒出个机构借尸还魂!关键还是看国家意志,是不是变成了乌克兰,不设防。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前霉锅卡商飞。
ARJ-21最核心的外采子系统发动机是有备份方案的.
当然改子系统需要耗费时间导致延迟。
C919,929也都会延迟。
不过中国民航主流飞机都比较年轻,顶得住。
除非B家,G家,P家冒天下之大不违不卖配件。
然后催生国内各外协子系统的整体实力提高,越N年艰难岁月,柳暗花明又一村!
同时催动民航提高机务和维修水平。
没啥好担心的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
发表于 2019-6-29 09:55 | 显示全部楼层
遇到事情不知道怎么办,其中一个办法就是去读历史。 中美打贸易战,如果拿抗战比较的话,现在不就是抗战初期各种妥协论,曲线救国论还有市场的时候嘛,甚至不排除更严重的事情发生。但是,随着时间的推移,大家会看清楚原来敌人是想要我们的命的,而不是其他,没得妥协了,那么到时候就会上下一心,这些什么如果到时候都不会是需要担心的事了,办法就来了,无非是你来我往,看谁能抗到最后,敌人先倒下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

关闭

超大推荐上一条 /1 下一条

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2019 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2019-7-20 09:50 , Processed in 0.060919 second(s), 9 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表