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楼主: 常乐真人
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如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

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发表于 2019-6-28 22:27 | 显示全部楼层
感觉川总短期内不会对商飞使坏,毕竟距离C919成熟还有五到十年。
但是造高铁的中车CRRC就不一样了,顶峰时高铁载客量生产能力比波音还大不少。
且产能过剩需要走出去。
如果川总继续连任,被搞的可能性较大。
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 楼主| 发表于 2019-6-28 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
骨灰飞扬123 发表于 2019-6-28 22:26
制裁商飞中国市场就没美国佬什么事了,商飞不一定死,波音是肯定被重创去了半条命的,美国佬有啥好处?白白 ...

中国的芯片市场还是最大的呢。最大的电子市场给中兴提供保护了吗?
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 楼主| 发表于 2019-6-28 22:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
车软怕碰 发表于 2019-6-28 22:27
感觉川总短期内不会对商飞使坏,毕竟距离C919成熟还有五到十年。
但是造高铁的中车CRRC就不一样了,顶峰时 ...

从阻止中国崛起的角度来看,中国的高科技企业都有必要搞一搞
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发表于 2019-6-28 22:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 22:25
从伊朗核问题的过程来看:

横的不少,硬项的也不少,但是终归都会妥协。

怎么中美没联手弄死伊郎呢?
还让中兴被美国利用伊郎问题弄了一把?
呵呵
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发表于 2019-6-28 22:40 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

phil777 发表于 2019-6-28 22:15
焕发我觉得以我国体制来看等几年换个垃圾点的国发也没啥航空公司敢说不
至于中美,我真不乐观


欧美一年待完成订单上万架,生产排到七八年以后了,其中差不多十分之一是中国的。中国那点产能二十年内能满足国内市场就谢天谢地了,去欧美是做梦。但梦肯定要做的,因为这涉及到市场准入和公平交易的问题。XI总说,谁都有做梦的权利,没准梦就实现了呢。
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发表于 2019-6-28 22:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 22:28
中国的芯片市场还是最大的呢。最大的电子市场给中兴提供保护了吗?

芯片美国独大,大飞机两强相斗,根本不一样。
商飞只有一个,制裁商飞等于制裁中国,中国可以拒绝波音。
中兴这样的企业多得很,制裁中兴不等于制裁中国。
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发表于 2019-6-28 22:44 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 22:28
中国的芯片市场还是最大的呢。最大的电子市场给中兴提供保护了吗?


当然提供了保护,不然中兴华为已经挺尸了
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 楼主| 发表于 2019-6-28 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-6-28 22:44
当然提供了保护,不然中兴华为已经挺尸了

那也让商飞受到这样的保护。
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发表于 2019-6-28 23:00 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 22:49
那也让商飞受到这样的保护。


不知道你担心啥,你理解国家重大专项的意义吗?

重大专项是为了实现国家目标,通过核心技术突破和资源集成,在一定时限内完成的重大战略产品、关键共性技术和重大工程,是我国科技发展的重中之重,对提高我国自主创新能力、建设创新型国家具有重要意义。

是由国务院直接领导,从组织架构、方案计划、人才配给、资金筹措、项目监督和跟踪,全方位提供制度性保障的项目。
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发表于 2019-6-28 23:01 | 显示全部楼层
多少年以来, 欧美对中国航空工业一直就是奶头战略, 给你点甜头让你做巨婴.  一下子把奶头拔走,  要么彻底死亡, 要么成为巨人.  你觉得C919/929这个奶嘴拔掉, 中国航空制造业能死透吗?
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 楼主| 发表于 2019-6-28 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
青虹 发表于 2019-6-28 23:00
不知道你担心啥,你理解国家重大专项的意义吗?

重大专项是为了实现国家目标,通过核心技术突破和资 ...

巧妇难为无米之炊,光有决心是不行的。

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发表于 2019-6-28 23:13 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 22:49
那也让商飞受到这样的保护。

商飞那是国家意志,目标就是奔着独立自主去的,运20能飞起来,商飞就不会死了,国内的大航空公司都是国企,国内市场就足够大,不知道你在当心什么?即使被制裁,换上cj-1000发动机,或者用毛子的发动机,c919也能在国内飞,根本不愁,中国早过了那个阶段了,只愁美国佬不制裁!中兴华为被制裁,国内半导体行业那是喜大普奔,航空工业一样的,也要喜大普奔!
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发表于 2019-6-28 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2019-6-28 21:13
一旦中国禁止购买美国客机,美国政府宣布禁止拥有美国零件的客机进入中国。

如何应对?

几千亿美金的市场他们说放弃就放弃了???就算封锁,十年之后商飞也应该做出东西来了吧。那就十年不买新飞机,估计影响不是很大!
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发表于 2019-6-28 23:16 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:11
可是客机是垄断行业,中国没有选择。如果美国联合欧盟一起发动制裁怎么办?

有选择才有竞争,真没有选择运七运八也一样拉人拉货满天飞。
中国商飞只是个起步阶段,压根就没有什么市场份额,欧美现在犯二,等于把中国国内市场这块大蛋糕供手让给商飞。高档货自杀了,没的就用低档货呗。正好边赚钱边攀科技树
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 楼主| 发表于 2019-6-28 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
陈十一 发表于 2019-6-28 23:14
几千亿美金的市场他们说放弃就放弃了???就算封锁,十年之后商飞也应该做出东西来了吧。那就十年不买新 ...

如果人家不封锁十年,只封锁8~9年,等你自己的东西快出来了,就解除封锁呢?
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 楼主| 发表于 2019-6-28 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
陈十一 发表于 2019-6-28 23:14
几千亿美金的市场他们说放弃就放弃了???就算封锁,十年之后商飞也应该做出东西来了吧。那就十年不买新 ...

不是放弃,是欲擒故纵,搞饥饿营销。

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发表于 2019-6-28 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Jiary 于 2019-6-28 23:26 编辑
常乐真人 发表于 2019-6-28 21:13
一旦中国禁止购买美国客机,美国政府宣布禁止拥有美国零件的客机进入中国。

如何应对?


当前来说无解,欧洲肯定会漫天要价
打铁还需自身硬
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 楼主| 发表于 2019-6-28 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
Jiary 发表于 2019-6-28 23:25
然后空客漫天要价你买不买

空客也买不成了,因为空客也有美国零件
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发表于 2019-6-28 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
GE,波音,空客,在中国都是有固定资产的。
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发表于 2019-6-28 23:27 | 显示全部楼层
中美贸易战。。。摩擦并不是坏事情。。。早晚都要来的。

没有哪个大国可以通过依靠敌对大国来实现自身的发展--强大战略。

美国也是看准了TG产业转型升级的时间窗口。。。这是狙击TG最后的时间窗口。

如果TG妥协。。。美国佬第2阶段的打击措施就会出台。。。妥协会遭遇不断升级的打击。

坚决的反击是唯一的办法。。。也是成本--代价最低的办法。

回头看看历史。。。中美战略博弈是必然的。。。天真幼稚--心存幻想都不是选项。
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发表于 2019-6-28 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
古德美斯坦希 发表于 2019-6-28 21:17
美国人不会动商飞的,动这个,中美就是彻底决裂了。

什么理?中兴华为都动了,有啥不敢动商飞的,而且动商飞对美国造成的影响非常小
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 楼主| 发表于 2019-6-28 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
Simpleson 发表于 2019-6-28 23:27
GE,波音,空客,在中国都是有固定资产的。

为了掐死商飞,忍了
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发表于 2019-6-28 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
帅小婊 发表于 2019-6-28 21:23
凭啥欧洲会跟着制裁,空客补充中国巨大市场岂不是更美

欧洲不一定会制裁,但一定会坐地起价
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发表于 2019-6-28 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
phil777 发表于 2019-6-28 21:38
我认为的是国产发动机虽然经济性不行但是可以顶上,而且有国家强制购买和补贴,短时间内不会死长时间再发 ...

企业都是逐利的,非常注重可靠性,欧美客机是建立在几十年的口碑上的,参考苏联的民用航空
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发表于 2019-6-28 23:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐形大侦探 发表于 2019-6-28 21:42
不会制裁商飞的,,,得不偿失

好像制裁商飞美国并不会失去啥
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发表于 2019-6-28 23:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
wj214 发表于 2019-6-28 22:06
除非欧盟疯了。。哈哈哈哈。。。退一万步讲,我们自己的发动机和飞控一切的核心东西,并不是说没 ...

相较于民用航空对可靠性的要求,航发差了可不止一星半点
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发表于 2019-6-28 23:38 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:11
可是客机是垄断行业,中国没有选择。如果美国联合欧盟一起发动制裁怎么办?

你搞错了什么事,中国可以不用飞机,但没有中国,波音肯定死。只要中国宣布,从此绝对不会再买波音的飞机,我敢和你打包票,波音肯定破产。中国人愿与美国人一起不再用飞机,只要美国人觉得行就可以。

你以为为什么中国大力发展高铁?变相就是为了应对一旦没有客机供应的情况。

不用总是以为中国怕这个怕那个,现在你得想一想,其他国家、企业怕不怕中国的事。
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发表于 2019-6-28 23:38 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 23:28
为了掐死商飞,忍了

商飞本身就是各方达成的瓜分TG市场的利益安排,属于互利共赢合作。。。如果贸易战全面升级。。。这种利益安排也未必符合TG的国家利益。

大国博弈。。。TG必须依靠自身的能力来解决自己的问题。

2018年开始,TG一直在分化欧洲。。。欧洲还是可以通过重大利益交换来达成合作的。
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发表于 2019-6-28 23:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 muxingyu123 于 2019-6-28 23:41 编辑

如果你非要说,美国制裁中国商飞,商飞会不会死的话,那是肯定会死的,但中国原用商飞拉着波音公司一起去死,美国人同意就可以。

但有一点我要告诉你,美国制裁中国商飞,不等于全世界其他供应商都制裁中国商飞。你以为巴不得波音死的企业少吗?
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发表于 2019-6-28 23:43 | 显示全部楼层
楼主回答我一个问题:中国宣布不再采购波音的飞机,我想问,波音要如何应对?
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发表于 2019-6-28 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
政治意愿不能扼杀一切商业行为吧,要不太恐怖了
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发表于 2019-6-28 23:45 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 21:56
如果俄罗斯和美国达成地下协议,合伙坑你呢?

如果中国人和外星人达成地上协议,合伙坑你呢?
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发表于 2019-6-28 23:46 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

muxingyu123 发表于 2019-6-28 23:43
楼主回答我一个问题:中国宣布不再采购波音的飞机,我想问,波音要如何应对?

宣布出售F35给台湾。。。。。
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发表于 2019-6-28 23:49 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

幼兽 发表于 2019-6-28 22:26
美国飞机在亚洲没有市场?日韩印度东南亚还有一众油霸国家被你吃掉了?

不让飞跃中国领空,这些飞机大部分只能停在地面了。
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发表于 2019-6-28 23:50 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

车软怕碰 发表于 2019-6-28 22:27
感觉川总短期内不会对商飞使坏,毕竟距离C919成熟还有五到十年。
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5G美国还有话语权,高铁美国的话语权趋向于零。
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发表于 2019-6-28 23:52 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:32
好像制裁商飞美国并不会失去啥

美国失去全球最大客机市场,你说没什么?
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发表于 2019-6-28 23:55 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

Jiary 发表于 2019-6-28 23:28
什么理?中兴华为都动了,有啥不敢动商飞的,而且动商飞对美国造成的影响非常小

非常小?最大市场没了。最大的对手赚的盆满钵满,这叫非常小?
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发表于 2019-6-28 23:56 | 显示全部楼层

RE: 如果遭受制裁,商飞会成为下一个“中兴”吗?

常乐真人 发表于 2019-6-28 23:28
为了掐死商飞,忍了

你忍了,资本家不肯忍,除非你照单全收。
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发表于 2019-6-28 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqxxdd 发表于 2019-6-28 23:55
非常小?最大市场没了。最大的对手赚的盆满钵满,这叫非常小?

咱们没得选啊,除了波音就只有空客,空客报价翻倍你买不买。美国制裁商飞,中国未必制裁波音
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发表于 2019-6-29 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 混混兔 于 2019-6-29 00:03 编辑
常乐真人 发表于 2019-6-28 21:11
可是客机是垄断行业,中国没有选择。如果美国联合欧盟一起发动制裁怎么办?


客机本身就是有空客与波音在竞争

作为未来客机最大的市场,欧盟为什么要配合美国,美国能给点汤比如放过德国的汽车放过法国的农产品吗?

不能那谈什么配合。这么假设,不如再加上毛子,这样连聊胜于无的退路都封死了,这样假设岂不美哉?

反正不都好实现,那是不是可以假设美国向中国投降……呵呵
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