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我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

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发表于 2019-6-29 17:16 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

老狼正宗 发表于 2019-6-29 13:35
因为不需要呗,这种小股机降部队本来就不是拿来攻坚的,强调快进快出,快打快撤,在这种情况下机动性更好 ...

要是一个旅的突击行动呢?只用60小炮?


如果是小股部队,还不如陆航+特战模式。
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发表于 2019-6-29 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-6-29 11:21
这13人相当于一个加强班。若干年后一个这样的班,

还应该2人带2枚红箭12单兵反坦克/多用途导弹和2支 ...

13人一个班其实是三个突击组加一个火力组,然后一个班长。

三个突击组里,两组各装备一只类似RPK16那样轻机枪;一个组带pf98a,后期换单兵导弹。火力组的60炮我觉得可以换成狙击榴和战略大枪。

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发表于 2019-6-29 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-29 17:07
一个班只有一把那就是鸡肋,它阉割了那么多性能,就是为了减重能当单兵武器用,一个班只有一把就完全不用 ...

武装侦查班、空突班、特战班等可以全换,全军200个营1个营100支,也才2万支,一支/套200万也才400亿。再普及到陆战队、空降兵还要5万支1000亿。

但是,要普及到野战部队的步兵,就要70万支,该怎么看待值不值的问题呢?
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发表于 2019-6-29 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-6-29 17:24
武装侦查班、空突班、特战班等可以全换,全军200个营1个营100支,也才2万支,一支/套200万也才400亿。再 ...

不能全换的那就不换,换其他更好用的支援武器,比如半自动榴弹发射器等。。。
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发表于 2019-6-29 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-29 17:10
山地是蹲坑步兵旅,火力下沉,(步兵)重武器配备率高,不适合长途奔袭,靠远程武器蹲坑打击。。。空突是 ...

正是这一特点,使空突班不可能继续靠95式烧火棍打天下,是全班的步枪有必要成建制换装QTS-11单兵综合作战系统,配合其他装备的更新,一个班、一个连的战斗效能可以提高数倍。
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发表于 2019-6-29 17:29 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 17:00
山地旅的编制更大,后勤、炮兵等支援单位多,持续作战能力更强。

正经空突旅也是应该有炮兵和后勤支援这一块的,我们现在建立不起来空突炮兵,因为没有适合的重型直升机。

但是能够拥有重型迫击炮的空突还是能建立起来的。120迫击炮不过几百公斤,载重2、3吨的直升机可以载一个炮班,米171完全能够胜任。拥有便携式反坦克导弹的部队也可以运载,山猫也可以的。

空突运用时可以着眼于短促突击,但即使短促突击,也需要一定数量的重型武器,使得短促突击更有力量。如果只能携带60迫击炮,那也只能打一些软目标了。
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发表于 2019-6-29 17:29 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

wsz1a 发表于 2019-6-29 17:07
按这么说,现在的我国空突旅就是个游骑兵旅,和美军空突旅完全不是一回事。只能进行短期作战。和湾湾的空 ...

还短期呢!持续作战能力超不过1小时。
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发表于 2019-6-29 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsz1a 发表于 2019-6-29 17:13
这不就是和湾湾的空骑旅很像么?美军的空突部队就是能长期大规模作战的部队,这么看,我军的空突旅,也就 ...

只有机降部队,没有编制内的其他陆地支援部队,怎么长期行动。。。所以我支持搞大空突,一个战区一支就行,能集中重直等配足量的支援武器,空中支援也能更持久,步兵和直升机部队分别是一个完整旅的规模,不像现在才将将够一个团。。。

每个集团军都搞一支空突没多大意义,不如充实陆航,增强运输能力,增加和特战的合练(现在也一直在合练机降作战),相应调整一下特战旅的编制,增加直接行动部队的比例,需要军内小规模空突时就从特战调人就行。。。
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发表于 2019-6-29 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2019-6-29 17:29
正是这一特点,使空突班不可能继续靠95式烧火棍打天下,是全班的步枪有必要成建制换装QTS-11单兵综合作战 ...

以现在这规模也能搞起来,未来就不好说了。。。
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发表于 2019-6-29 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-29 17:16
要是一个旅的突击行动呢?只用60小炮?



因为没有一个旅的空突,空突旅只能搞营级空突,空突师才能试着搞旅(团)级空突。。。
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发表于 2019-6-29 17:38 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

FRFMM 发表于 2019-6-29 17:37
因为没有一个旅的空突,空突旅只能搞营级空突,空突师才能试着搞旅(团)级空突。。。

一个营,营炮也不应该是60炮啊。
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发表于 2019-6-29 17:44 | 显示全部楼层
帖子说“一次突击只用30分钟”,实际上,这些步兵的火力只够打30分钟的,如果再不撤离,估计就会被人家包饺子了。
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发表于 2019-6-29 17:54 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

FRFMM 发表于 2019-6-29 17:31
只有机降部队,没有编制内的其他陆地支援部队,怎么长期行动。。。所以我支持搞大空突,一个战区一支就行 ...

是啊,你和我想的一样。在可预见的未来,你的设想是最符合我国,和我军实际情况的设想了,即能增强作战能力,又能满足我国军费和工业产能的实际情况。
还有很主要的一点就是,特种侦察部队和常规部队分开管理,在战时,才临时编组在一起进行作战,这个想法完全正确,美军就是这么管理的。
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发表于 2019-6-29 17:58 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

FRFMM 发表于 2019-6-29 17:31
只有机降部队,没有编制内的其他陆地支援部队,怎么长期行动。。。所以我支持搞大空突,一个战区一支就行 ...

每个集团军内,必需编一个航空火力旅,装备察打无人机和攻击直升机,为集团军提供空中火力支援,和空中侦察支援。
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发表于 2019-6-29 17:59 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

特警4587 发表于 2019-6-29 17:16
要是一个旅的突击行动呢?只用60小炮?

标题里写得很清楚,13人的突击小分队,本来就属于特战模式。
至于旅级别的突击行动自然有旅级别的伴随火力,作为旅级的伴随火力,82迫还不够资格,少说也是山猫载的120迫了。
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发表于 2019-6-29 18:10 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

特警4587 发表于 2019-6-29 17:38
一个营,营炮也不应该是60炮啊。

13个人而已,顶多算是加强班,有门小钢炮就不错了,你还想咋地?
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发表于 2019-6-29 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-29 17:44
帖子说“一次突击只用30分钟”,实际上,这些步兵的火力只够打30分钟的,如果再不撤离,估计就会被人家包饺 ...

一次连排级突击战斗30分钟差不多,一次营级战斗需要1-2小时。以20-22公斤负重机降,不穿超厚防弹衣,不带超过一天的干粮,不带睡袋等物资,平均一个战斗步兵可以携带大约8-10公斤弹药,可以高强度连续打1个小时,或断断续续打2个小时。一次营级战斗中,得到一次补给和后撤伤员运送也是正常的。贯穿战斗始终的空中火力支援,也是快速完成艰巨突击战斗任务的基本要求。
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发表于 2019-6-29 18:30 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 18:24
一次连排级突击战斗30分钟差不多,一次营级战斗需要1-2小时。以20-22公斤负重机降,不穿超厚防弹衣,不带 ...

8到10公斤弹药?一天的食物?
你先把生活携行具和战斗携行具分清,把轻装是什么搞清楚,把弹药基数搞清楚,别再搞这种笑话了
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发表于 2019-6-29 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 18:30
8到10公斤弹药?一天的食物?
你先把生活携行具和战斗携行具分清,把轻装是什么搞清楚,把弹药基数搞清 ...

我不反对你把我不知道的说清楚。
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发表于 2019-6-29 18:42 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

本帖最后由 楠宫萧vn 于 2019-6-29 18:49 编辑
山人五四 发表于 2019-6-29 18:32
我不反对你把我不知道的说清楚。


轻装是战斗负重
轻装是只保留与战斗相关的装备,换句话说,只保留作战携行具与突击包,包括武器(步枪手就是步枪)、弹药(一个基数150发)、防具(头盔防弹衣)、防毒面具、装满水的水壶之类的,重量20公斤,不够的加配重。
这是满足一次战斗的负重,而非什么一天/几天巴拉巴拉
生活携行具就是91大背囊里的东西,口粮弹药帐篷被服,还有大脸盆
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著名的朱日和十公里就是轻装状态
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发表于 2019-6-29 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
wsz1a 发表于 2019-6-29 17:58
每个集团军内,必需编一个航空火力旅,装备察打无人机和攻击直升机,为集团军提供空中火力支援,和空中侦 ...

以现在的产量,还没发在陆航之外另起炉灶,陆航新编制还填不满呢,按我设想的未来15个集团军/军区下面的新陆航,战区直属5个大空突,5个重型陆航旅(只配40吨和50吨以上的重型直升机,战时分配给需要的方向,省的平时重型机需求不足,战时再产又来不及),就需要2500架以上,再扩编(主要是营级编制改变)就得超3000架。这还不算海陆和空降的空突,以及海空军其他用途的直升机,还有武警的。。。
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发表于 2019-6-29 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 18:42
轻装是战斗负重
轻装是只保留与战斗相关的装备,换句话说,只保留作战携行具与突击包,包括武器(步枪 ...

自动步枪一个基数是300发吧,不过步兵带半个基数150发。。。
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发表于 2019-6-29 18:51 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

FRFMM 发表于 2019-6-29 18:48
自动步枪一个基数是300发吧,不过步兵带半个基数150发。。。

我也有可能记混了,不过这都是老标准了
95加小口径弹药,现在轻装几乎全部要加配重才够重量;不过新大纲之后,加上防弹衣估计略有上浮
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发表于 2019-6-29 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 18:42
轻装是战斗负重
轻装是只保留与战斗相关的装备,换句话说,只保留作战携行具与突击包,包括武器(步枪 ...

至少你漏了急救包、手榴弹,这样的突击战斗不管怎样,还是要带2餐军用压缩干粮的。一般来说,如果任务够艰巨的话,普通步枪兵,还要带一枚PF89,或散装步枪子弹、机枪子弹、迫击炮弹等弹药。

你说防弹衣是故意不说他的防御等级和重量。
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发表于 2019-6-29 19:09 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 18:57
至少你漏了急救包、手榴弹,这样的突击战斗不管怎样,还是要带2餐军用压缩干粮的。一般来说,如果任务够 ...

医疗包属于基础装备,塞臂兜里
轻装到最彻底,水壶都要扔
步兵协助携带的弹药和武器那不是轻装的范畴
04B加两块6级插板也不过7.4公斤,况且土鳖轻装奔袭状态肯定是丢了插板的
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发表于 2019-6-29 19:13 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 18:57
至少你漏了急救包、手榴弹,这样的突击战斗不管怎样,还是要带2餐军用压缩干粮的。一般来说,如果任务够 ...

另外土鳖的轻装五公里十公里是日常加料加量的,加上现代人体质比老大纲设定时好多了,负重还真不用你担心。这种科目是以连队倒数第一算成绩,基层主官闭着眼加量……
美军在全装几十公里徒步巡逻累出来的腰肌劳损和膝关节软骨损伤,在土鳖这里比比皆是,新大纲甚至不得不设置最高训练标准限制这种疲劳性科目
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发表于 2019-6-29 19:20 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 18:57
至少你漏了急救包、手榴弹,这样的突击战斗不管怎样,还是要带2餐军用压缩干粮的。一般来说,如果任务够 ...

土鳖土鳖空突标准配置是红隼的PC,只有前后两块板子加本体,还没五公斤重
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发表于 2019-6-29 19:23 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

特警4587 发表于 2019-6-29 17:16
要是一个旅的突击行动呢?只用60小炮?

特战旅不适合这种任务
特战的直接行动实际上是针对性行动的意思,换句话说抄指挥部、占支撑点的。
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RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

山人五四 发表于 2019-6-29 18:57
至少你漏了急救包、手榴弹,这样的突击战斗不管怎样,还是要带2餐军用压缩干粮的。一般来说,如果任务够 ...

我觉得带不带军用无所谓了,急着打仗,打赢了什么吃的都有,后勤会送上去,打不赢的话也就没有饭吃了。
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发表于 2019-6-29 19:25 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

特警4587 发表于 2019-6-29 19:23
我觉得带不带军用无所谓了,急着打仗,打赢了什么吃的都有,后勤会送上去,打不赢的话也就没有饭吃了。


战斗负重是接近敌方时的负重,最多带个士力架,不脱离战线谁敢吃饭啊
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发表于 2019-6-29 19:45 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 19:23
特战旅不适合这种任务
特战的直接行动实际上是针对性行动的意思,换句话说抄指挥部、占支撑点的。

13个人的行动能打什么目标?也就袭击个哨所、指挥部之类的,特战应该也能干。
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发表于 2019-6-29 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-29 19:45
13个人的行动能打什么目标?也就袭击个哨所、指挥部之类的,特战应该也能干。

是一架直升机上13个人
已经有人根据公开信息整理空突旅的人员编制了,本帖的这种编制应该是压制火力组,之前还有携带数把10的直射火力组
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发表于 2019-6-29 20:05 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 19:49
是一架直升机上13个人
已经有人根据公开信息整理空突旅的人员编制了,本帖的这种编制应该是压制火力组, ...

特战一个旅也有几千号人了,现在实力不低于空突旅。

就现在而言,特战旅和陆航结合起来,战斗力应该更强。
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发表于 2019-6-29 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-29 20:05
特战一个旅也有几千号人了,现在实力不低于空突旅。

就现在而言,特战旅和陆航结合起来,战斗力应该更 ...

特战旅倾向于特侦与破袭
前段时间有个新质作战力量汇报演习,内部应该是把二者的任务彻底割开了
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发表于 2019-6-29 20:15 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 20:08
特战旅倾向于特侦与破袭
前段时间有个新质作战力量汇报演习,内部应该是把二者的任务彻底割开了

空突目前发展进度实在是愁死人,也就是占个编制玩一下。
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发表于 2019-6-29 22:53 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟


从门里放一个折叠梯下来又不会死。
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发表于 2019-6-29 22:54 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

448519529 发表于 2019-6-28 23:58
直8登机确实够恶心的

从门里放一个折叠梯下来设计师会死么?  
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发表于 2019-6-29 22:57 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

wsz1a 发表于 2019-6-29 16:10
谁说的?现在山地和空突旅都是是轻步兵,都是轻步兵下分支,区别只是直升机多少的问题。

不过,你要是 ...

空突旅的用途可不仅限于山地作战,比如说海湾战争发生在伊拉克那样的广袤荒漠,但是101师仍然执行了几次成功的蛙跳作战。

在可预见的将来,解放台湾岛的跨海峡作战中,空突旅也有着无可取代的用途,包括突袭台当局各处要地,或者蛙跳到台军后方牵制台军赶往海滩设防。
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发表于 2019-6-29 23:14 | 显示全部楼层

RE: 我陆军空中突击旅,空中突击小队13人, 索降落地只需15秒13,一次突击行动只需30分钟

CA佣兵军团 发表于 2019-6-29 22:57
空突旅的用途可不仅限于山地作战,比如说海湾战争发生在伊拉克那样的广袤荒漠,但是101师仍然执行了几次 ...

总觉得台湾岛上几乎没有前后方之分,也只有几个交通上的关节点,值得用空突搞一下。
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发表于 2019-6-29 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
楠宫萧vn 发表于 2019-6-29 19:09
医疗包属于基础装备,塞臂兜里
轻装到最彻底,水壶都要扔
步兵协助携带的弹药和武器那不是轻装的范畴

你直接说,主楼图片中的士兵,离开直升机时的总负重是多少公斤?
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