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[修仙秘笈] 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

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CDer:001126383
发表于 2019-6-25 09:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 鸟生鱼汤 于 2019-6-25 09:30 编辑

现在找到的山炮数据都是八十年前的技术指标,看基本参数,和迫击炮、榴弹炮差不多。这是八十年前的技术水平决定的。但是看山炮的炮架和战术,山炮其实是加农炮,如果现在需要山炮,那它也一定是一门步兵可以分解使用的加农炮。主要作用是摧毁我军步兵进攻途中的障碍物和地面生长的地物,还有轻装甲车、直升机,敌人进攻我军所依托的掩体工事、树木、建筑,主要使用爆破弹摧毁地形、地物。其次是对付轻装甲的穿甲弹,最后是对付步兵的榴霰弹,对付建筑的横向效应增强弹。这些目标依靠后方的炮兵使用榴弹炮按参数坐标攻击效果并不理想。
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CDer:001061539
发表于 2019-6-25 13:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
我直接用火箭筒不更好?更轻而且弹药种类丰富
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2019-6-25 13:10 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

魔法连的油漆兵 发表于 2019-6-25 13:09
我直接用火箭筒不更好?更轻而且弹药种类丰富

敌人消灭的射手的手段也很丰富
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发表于 2019-6-25 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
用现代材料重造一门56式85加,完美实现你的梦想
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2019-6-25 13:19 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

贰佰玖 发表于 2019-6-25 13:16
用现代材料重造一门56式85加,完美实现你的梦想


我看不行,太重,太大。只靠轻质材料控制不了重量,需要原理创新。如果后坐力不变,只减轻炮重,炮会稳定不了。
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发表于 2019-6-25 13:32 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 13:10
敌人消灭的射手的手段也很丰富

敌人消灭山炮的手段也更丰富
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CDer:000051167
发表于 2019-6-25 13:36 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 13:10
敌人消灭的射手的手段也很丰富

120火打完射手就可以藏进战壕防炮洞,可以隐蔽射击。
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发表于 2019-6-25 13:37 | 显示全部楼层
山炮太沉,一个步兵背不动。
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CDer:001115854
发表于 2019-6-25 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-25 13:37
山炮太沉,一个步兵背不动。

没事,上次不是有个二货想要可以一个排背的105炮吗
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CDer:000051167
发表于 2019-6-25 13:43 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

80后军迷 发表于 2019-6-25 13:40
没事,上次不是有个二货想要可以一个排背的105炮吗

105好像有无后座力炮,估计都得4、5个人抗。
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CDer:000282555
发表于 2019-6-25 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-6-25 13:48 编辑

野炮是轻型加农炮,山炮是轻型榴弹炮。同口径野炮要重的多。
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发表于 2019-6-25 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-25 13:43
105好像有无后座力炮,估计都得4、5个人抗。

105无的炮管除非能分段,不然一个哥子也扛不了
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CDer:001128813
发表于 2019-6-25 13:53 | 显示全部楼层
班排直射火力啊……120大桶子就是干这个事情的,至于生存力,你觉得是放完就跑的火箭筒好,还是出入阵地都得磨叽半天的山炮靠谱?其实兔子现在最需要的还是每班一两架小无人机加一捆巡飞弹,哪怕是视距内的航模级的玩意都行,一窝装5公斤弹头的无人机砸下去,比山炮什么的给力多了。
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CDer:001061635
发表于 2019-6-25 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2019-6-25 13:37
山炮太沉,一个步兵背不动。

其实搞个通用轻量化微型履带底盘上遥控行走+人操备份更好,履带底盘就是炮架,像微型版B4榴弹炮一样,底盘就像下图一样。上方可以塞炮(比如105无/又或是25机炮等等) 也可塞物资,必要时把伤员放上去送回後方
09593908vjoy5etpyd6hfa.jpg
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发表于 2019-6-25 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 13:19
我看不行,太重,太大。只靠轻质材料控制不了重量,需要原理创新。如果后坐力不变,只减轻炮重,炮会稳 ...

那就把1.85吨重的超轻122榴等比缩小,口径76亳米,应该能满足你的梦想
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CDer:001115854
发表于 2019-6-25 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
KennethChan512 发表于 2019-6-25 14:00
其实搞个通用轻量化微型履带底盘上遥控行走+人操备份更好,履带底盘就是炮架,像微型版B4榴弹炮一样,底盘 ...

多此一举,还不如直接用山猫
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CDer:000313378
发表于 2019-6-25 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国M1型75榴弹炮,算是山炮典型了。OTO的M56型105也可以算。
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CDer:001061635
发表于 2019-6-25 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 KennethChan512 于 2019-6-25 14:37 编辑
80后军迷 发表于 2019-6-25 14:26
多此一举,还不如直接用山猫


你先考虑山猫如何做得那麽小。。。
山猫4X4无人地面伴随平台比这种底盘还要大,更别说负重载荷轮式先天不如履带式
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CDer:001072093
发表于 2019-6-25 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
十几倍径的加农炮?有那东西么,100年前的加农炮也不是这定义,山炮就是榴弹炮。。。
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发表于 2019-6-25 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
FRFMM 发表于 2019-6-25 14:36
十几倍径的加农炮?有那东西么,100年前的加农炮也不是这定义,山炮就是榴弹炮。。。

楼主喜欢瞎扯,我咸的蛋疼陪丫鬼扯一下
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CDer:000051167
发表于 2019-6-25 15:03 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

贰佰玖 发表于 2019-6-25 13:53
105无的炮管除非能分段,不然一个哥子也扛不了

我知道,得2、3个人抗。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2019-6-25 15:06 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

特警4587 发表于 2019-6-25 13:37
山炮太沉,一个步兵背不动。

山炮本来就是可以分解的,分解以后就不太沉了,这个时代还可以加助动装置。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:25 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

贰佰玖 发表于 2019-6-25 14:15
那就把1.85吨重的超轻122榴等比缩小,口径76亳米,应该能满足你的梦想

如果横向效应增强弹可以刨50公分的坑,我觉得可以口径减小到76毫米以下,重量问题就好解决多了
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:28 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

贰佰玖 发表于 2019-6-25 14:40
楼主喜欢瞎扯,我咸的蛋疼陪丫鬼扯一下

减小口径也可以增加长径比,如果膛压够高,炮长也能缩短,德国的120炮,44倍口径威力也很大
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CDer:000051167
发表于 2019-6-25 15:30 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:06
山炮本来就是可以分解的,分解以后就不太沉了,这个时代还可以加助动装置。

分解了也不可能一个士兵背上来,也得需要好几个人,何况还要有人背炮弹!
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:32 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

特警4587 发表于 2019-6-25 15:30
分解了也不可能一个士兵背上来,也得需要好几个人,何况还要有人背炮弹!

那有啥,现在除了直升机,能上山的机械还很多。
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发表于 2019-6-25 15:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:28
减小口径也可以增加长径比,如果膛压够高,炮长也能缩短,德国的120炮,44倍口径威力也很大

膛压高加长身管叫野炮,你是想说L44滑膛炮?
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:42 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

a2free 发表于 2019-6-25 15:38
膛压高加长身管叫野炮,你是想说L44滑膛炮?

难道那不算加农炮?
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CDer:000942754
发表于 2019-6-25 15:44 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

特警4587 发表于 2019-6-25 13:43
105好像有无后座力炮,估计都得4、5个人抗。

是装在北京吉普上。
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发表于 2019-6-25 15:45 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:32
那有啥,现在除了直升机,能上山的机械还很多。

一个鸡肋炮不会有人愿意付出资源的,要不为什么会淘汰?
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发表于 2019-6-25 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 a2free 于 2019-6-25 15:48 编辑
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:42
难道那不算加农炮?


你打算人工背L44上山?你是山炮迷不要跑偏到野战/坦克炮上面来。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:48 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

本帖最后由 鸟生鱼汤 于 2019-6-25 16:01 编辑
特警4587 发表于 2019-6-25 15:45
一个鸡肋炮不会有人愿意付出资源的,要不为什么会淘汰?


历史总是轮回,不重视近距离直瞄火力,吃亏总是难免的。反正教训总是要拿血去买
和平久了,很多人觉得敌人都是傻子,会自动装到我军的炮口下,等战争爆发,才知道敌人都不会按常理出牌。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:49 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

a2free 发表于 2019-6-25 15:46
你打算人工背L44上山?你是山炮迷不要跑偏到野战/坦克炮上面来。

短管加农炮就一定是L44,什么逻辑?
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CDer:000282555
发表于 2019-6-25 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:49
短管加农炮就一定是L44,什么逻辑?

75毫米加农炮你能背的动?
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 楼主| 发表于 2019-6-25 15:59 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

a2free 发表于 2019-6-25 15:57
75毫米加农炮你能背的动?

我背不动,还有直升机,动力独轮车,山猫车,还可以分成几截背,办法很多。
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发表于 2019-6-25 16:00 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:48
历史总是轮回,不重视近距离直瞄火力,吃亏总是难免的。反正教训总是要拿血去买

近距离直瞄火力多得是,比山炮厉害多了,山炮早就废掉了尤其是小口径。

现在坦克炮是直瞄、105突击车直瞄、反坦克导弹直瞄、火箭筒直瞄、迫榴炮直瞄、122榴弹炮直瞄、155加榴炮也可以直瞄。将来应该是很快还可能出现40毫米埋头弹炮直瞄射击。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 16:04 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

特警4587 发表于 2019-6-25 16:00
近距离直瞄火力多得是,比山炮厉害多了,山炮早就废掉了尤其是小口径。

现在坦克炮是直瞄、105突击车 ...

这些难道敌人会是瞎子,都看不见。然后奋不顾身撞到我军的枪口下?哪个地方有弱点,敌人就可去找,去打。
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发表于 2019-6-25 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 15:59
我背不动,还有直升机,动力独轮车,山猫车,还可以分成几截背,办法很多。

有直升机不运105/122毫米榴弹炮?什么动力独轮车能远900多公斤的加农炮?
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发表于 2019-6-25 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2019-6-25 16:04
这些难道敌人会是瞎子,都看不见。然后奋不顾身撞到我军的枪口下?哪个地方有弱点,敌人就可去找,去打。

你那小山炮是撞别人的炮口。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 16:08 | 显示全部楼层

RE: 我认为现代的人对山炮有重大的误解,以为山炮是一门榴弹炮

本帖最后由 鸟生鱼汤 于 2019-6-25 16:10 编辑
a2free 发表于 2019-6-25 16:06
有直升机不运105/122毫米榴弹炮?什么动力独轮车能远900多公斤的加农炮?


中国能运105/122的飞机也不多,山地上105-122也太重,没有75以下的小炮好推
我觉得山炮应该保持600公斤以下
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