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楼主: 052D合肥舰
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[视图资料] 921新一代载人火箭进入新阶段

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发表于 2019-7-3 11:39 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-22 17:38
35台的可靠性如何?有无一两台失效可紧急关机对称位置发动机,余下发动机可开加力保证总推力基本不变的冗 ...

芯级的发动机推力是指向质心的,关机不会影响姿态。
旁边的助推器怎么处理我就不知道了。
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发表于 2019-7-3 11:45 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

有旋流动 发表于 2019-6-30 11:26
一群人是有问题不想着解决,就想着换个干肯定没问题~~幸好他们没当领导

现在航天圈就跟台湾的国民党党内初选一样,长五和921火箭两派(如同韩粉和郭粉),相互之间水火不容
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发表于 2019-7-3 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
Sizzy 发表于 2019-7-3 11:45
现在航天圈就跟台湾的国民党党内初选一样,长五和921火箭两派(如同韩粉和郭粉),相互之间水火不容

可拉倒吧,人家内部可能是一个人干两个型号的事
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发表于 2019-7-3 12:24 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xtal 发表于 2019-7-3 11:39
芯级的发动机推力是指向质心的,关机不会影响姿态。
旁边的助推器怎么处理我就不知道了。

芯级如果安装双发,那么双发都是偏心安装,双发的合力通过质心,如果其中一台关机,此时合力变成分力,即便指向质心,但火箭不可能再保持原来的航向了,毕竟少了一个分力,

火箭不可能再保持轴向飞行姿态,会调整为斜着箭体飞。以便重新达到力学平衡。

如果单侧助推器有故障,好像是对侧的助推器同时抛掉。以便力学平衡。
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发表于 2019-7-3 12:47 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-22 18:08
偶就不明白YF-77氧泵设计18000转的迷之自信来源于哪里。

YF77不去说了。第一级芯级上玩双发并联长时间工作,这不直接违反概率论吗
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发表于 2019-7-3 13:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-7-3 12:47
YF77不去说了。第一级芯级上玩双发并联长时间工作,这不直接违反概率论吗

长三甲、长三乙、长三丙这三型火箭,芯三级也是双发并联长时间工作,而且YF-75和YF-77的工作时间长度还差不多。
这违反概率论吗
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发表于 2019-7-3 13:07 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-7-3 13:01
长三甲、长三乙、长三丙这三型火箭,芯三级也是双发并联长时间工作,而且YF-75和YF-77的工作时间长度还差 ...

我说的是第一级。
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发表于 2019-7-3 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-22 17:58
也许叫长十,也许叫长十一。

在偶的虚拟现实里,长征十号甲是光杆但起飞总重超过3500吨的超级火箭,第一 ...

那么大的没有什么任务需要
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发表于 2019-7-3 13:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-7-3 13:07
我说的是第一级。

一级怎么着了?
一级的影响只是对发动机本身而言。双发并联长时间工作对一级还是上面级,没影响。

说到概率了,您应该会计算概率吧?
一台可靠性是0.999,两台并联的可靠性是0.999*0.999≈0.998,不过只多出了0.001的出事概率。

另外,从概率上说,您说的双发并联长时间工作,影响概率的是双发。
工作时间不影响概率,这属于发动机本身问题。
好的发动机,设计工作一万秒,可靠性还是0.999,发动机差的,设计工作50秒,可靠性也很低。
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发表于 2019-7-3 13:21 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-7-3 13:15
一级怎么着了?
一级的影响只是对发动机本身而言。双发并联长时间工作对一级还是上面级,没影响。

失效概率是这么计算的吗?重修概率论去吧。
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发表于 2019-7-3 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-7-3 13:34 编辑
xtal 发表于 2019-7-3 13:21
失效概率是这么计算的吗?重修概率论去吧。


有了可靠性概率,失效概率不就出来了吗?
可靠性0.999的失败概率是0.001,可靠性是大约0.998的,失败概率是大约0.002.

哦,您是想说双发的失败概率高一倍吧?

可是您注意小数点了吗?

打一个不恰当的比方,A同学有一分钱,B同学有两分钱。
B说我的财富是A的一倍。但是,对于买一个铅笔来说,A的一分钱和B的两分钱都买不起。

两分钱是一分钱的2倍。
一百万也是五十万的2倍。
它们都是2倍,但没人会认为这俩是一个概念吧?

尽管0.002的失败概率是0.001的2倍,但在实际做工程时,它们的区别不大,因为事故是按正态分布的。
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发表于 2019-7-3 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
USS_Enterprise 发表于 2019-7-3 13:08
那么大的没有什么任务需要

五星红旗插上红色行星,我们要将多达1000吨的物资送上火星。
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发表于 2019-7-9 22:01 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

重重谔谔 发表于 2019-6-22 16:14
下一代载人运载火箭。5米芯级,一级7台YF-100K,二级执行LEO任务时一台YF-100K高空版,执行LTO发射任务时 ...

感觉发动机数量有点多,要是有推力200多吨的发动机就好了,安装4台的受力框架可以直接借鉴现有的框架。
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发表于 2019-7-10 10:53 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

能源灵感中心 发表于 2019-7-9 22:01
感觉发动机数量有点多,要是有推力200多吨的发动机就好了,安装4台的受力框架可以直接借鉴现有的框架。

本身就是成熟货架产品拼凑出来的产物,没有现成飞过的200吨发动机啊。
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发表于 2019-7-10 14:35 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

重重谔谔 发表于 2019-7-10 10:53
本身就是成熟货架产品拼凑出来的产物,没有现成飞过的200吨发动机啊。

yf100也是新研制的啊。
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发表于 2019-7-10 14:45 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

能源灵感中心 发表于 2019-7-10 14:35
yf100也是新研制的啊。

YF-100都飞了十几台了,没有出过问题。
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发表于 2019-7-10 15:06 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

本帖最后由 lhp_sg 于 2019-7-10 15:13 编辑
能源灵感中心 发表于 2019-7-10 14:35
yf100也是新研制的啊。


YF100的前身是RD120~~~~而且俄罗斯液氧煤油发动机可以说独步天下~~~可以得到一定的技术支援~~~~而氢氧机俄罗斯就不太行了~~~现在没有一款起飞级的氢氧机。。。
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发表于 2019-7-10 15:44 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

重重谔谔 发表于 2019-6-22 16:19
是必然会诞生的一款火箭,载人办对长五很失望,新的25吨飞船没有火箭打的动,因此载人办自己按需定制了这 ...

宰人办???
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发表于 2019-7-11 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-7-10 14:45
YF-100都飞了十几台了,没有出过问题。


30台了,长五长六长七各两发

这么好的发动机憋在那两年不打,总体部门可是真够呛
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发表于 2019-7-11 08:47 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

能源灵感中心 发表于 2019-7-3 12:24
芯级如果安装双发,那么双发都是偏心安装,双发的合力通过质心,如果其中一台关机,此时合力变成分力,即 ...

航天飞机和宇宙神5都是这么斜着飞的,尤其是航天飞机在离塔以后侧向飘的非常明显,在所有视频里都一眼可以看出来
控制起来没什么太大难度
只不过需要考虑攻角不为零带来的圆柱体净升力的问题
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发表于 2019-7-11 10:20 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

lhp_sg 发表于 2019-7-10 15:06
YF100的前身是RD120~~~~而且俄罗斯液氧煤油发动机可以说独步天下~~~可以得到一定的技术支援~~~~而氢氧 ...

很奇怪,对苏联来说,芯级的氢氧发动机为什么不搞?
技术难关?经济因素?
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发表于 2019-7-11 10:46 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

fengxiao761 发表于 2019-7-11 10:20
很奇怪,对苏联来说,芯级的氢氧发动机为什么不搞?
技术难关?经济因素?

谁说不搞的~~~RD0120啊~~~飞了两次~~~苏联死了,能源号跟着死,然后RD0120也死了(估计这家伙太贵,用不起~~~~RD170就衍生出了不少型号用到现在)~~~
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发表于 2019-7-11 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-7-3 12:47
YF77不去说了。第一级芯级上玩双发并联长时间工作,这不直接违反概率论吗

没有双发就得加游机吧,好像有人说过。
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发表于 2019-7-11 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-6-28 13:24
有点困难就不想着解决而是就地放弃,本帖好几个都是这么想的。。

所以为什么要另立山头引进 CRH ,而不是把“中华之星”发扬光大?法国的 TGV 不是也跑得挺 High 么?
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发表于 2019-7-11 15:26 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

Redbee 发表于 2019-7-11 06:52
30台了,长五长六长七各两发

这么好的发动机憋在那两年不打,总体部门可是真够呛

美国的空军和海军就各自开发自己的战斗机,有点老死不相往来的架势。、

美国拍的登月纪录片里,苏联的火箭发动机专家,在研制n1登月火箭时好像也是互不服气。这个情节不知道是否是美国故意抹黑。

至于我们,山头派系的可能性很大。
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