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楼主: 052D合肥舰
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[视图资料] 921新一代载人火箭进入新阶段

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 楼主| 发表于 2019-6-25 17:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-25 17:49
别意淫,根本就没有921。净扯这些偏的消息,又没有直接证据。完全就是自己才想。放着好好的长五长九不用 ...

还意淫?航天板块里那么多消息你都不看?还要别人把消息直接发给你吗?
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发表于 2019-6-25 18:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
改开才多久?工业化建设多久?一次成功就嚣张不可一世,一次失败就惶惶不可终日,什么心态?帖子中几位还是快点移民美国吧。
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发表于 2019-6-25 19:00 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xyangtian 发表于 2019-6-25 17:49
别意淫,根本就没有921。净扯这些偏的消息,又没有直接证据。完全就是自己才想。放着好好的长五长九不用 ...

信不信就是你的事了咯,上一代921火箭是长2F,新的载人飞船14吨、25吨两个重量,长7只能打14吨的,长五载人版已经GG了。
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发表于 2019-6-25 19:35 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

有旋流动 发表于 2019-6-25 08:20
军工制造业也是制造业,和汽车,冶金之类没区别,大部分人也就是做个螺母,搞个板子,编几行程序这种工作 ...

的确,还有一个原因军工产品大部分内销,接到的单太少,不像美帝就是军火输出国有钱砸科技,大部分都要靠国家补贴的.待遇问题导致干几年跳槽人不少,影响技术人员的接班培养呀!当然现在的大环境比90年代好太多,可就怕和社会其他行业比较.
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发表于 2019-6-25 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
pcmark2015 发表于 2019-6-25 18:24
改开才多久?工业化建设多久?一次成功就嚣张不可一世,一次失败就惶惶不可终日,什么心态?帖子中几位还是 ...

确实。
一群人一开始自大的不得了,嫌比冲低,嫌推力小,嫌技术水平低。有了挫折来个一百八十度大转弯。一点点失败就爬不起来了。
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发表于 2019-6-25 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
pcmark2015 发表于 2019-6-25 18:24
改开才多久?工业化建设多久?一次成功就嚣张不可一世,一次失败就惶惶不可终日,什么心态?帖子中几位还是 ...

确实。
一群人一开始自大的不得了,嫌比冲低,嫌推力小,嫌技术水平低。有了挫折来个一百八十度大转弯。一点点失败就爬不起来了。
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发表于 2019-6-25 21:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风快递233 发表于 2019-6-25 19:35
的确,还有一个原因军工产品大部分内销,接到的单太少,不像美帝就是军火输出国有钱砸科技,大部分都要靠国家 ...

干几年就跑也没事,国防工业只是国家工业体系一部分,去更大的领域内创造价值,也很好啊。最需要担心的是金融业,地产业这种无法产生价值只能分配价值的产业恶性膨胀,导致国家空了。
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发表于 2019-6-27 01:59 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

有旋流动 发表于 2019-6-25 07:50
低轨星座这玩意两大航天集团都有,也都在做。能有多大作用很存疑。星链也不是美帝第一个类似计划,之前也 ...

上一次好像是摩托罗拉牵头搞的铱星计划,结果后来也就是没了结果了
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发表于 2019-6-27 02:06 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

东风快递233 发表于 2019-6-25 00:33
高尖端军工发展缓慢主要还是体制存在问题,还有军工制造行业待遇相对于其他社会行业真是不够吸引人才,有情 ...

中船重工,中船集团,北方重工,保利集团,中国电科,中核集团等等问候您呢
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发表于 2019-6-27 03:55 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

shengxiang 发表于 2019-6-25 20:08
确实。
一群人一开始自大的不得了,嫌比冲低,嫌推力小,嫌技术水平低。有了挫折来个一百八十度大转弯。 ...

记得当年日本的低温发动机,搞高温补燃循环,连续炸了几次,当时我们好像也是嘲讽加讥笑。
给我的印象,好像我们的技术水平更先进。
没想到十几年过去了,我们的更差劲。
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发表于 2019-6-27 04:02 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

唐明皇 发表于 2019-6-27 02:06
中船重工,中船集团,北方重工,保利集团,中国电科,中核集团等等问候您呢

垄断性行业发展到一定层次,结构臃肿是必然结果。

人员越多,山头派系也就越多,如果一把手业务能力超过其余人一大截,在下令时可以少许多制约。
如果大家的技术水平都差不多,一把手在下令时就会有许多制约,需要更多的精力用到派系利益协调上。
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发表于 2019-6-27 06:03 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

能源灵感中心 发表于 2019-6-27 04:02
垄断性行业发展到一定层次,结构臃肿是必然结果。

人员越多,山头派系也就越多,如果一把手业务能力超 ...

上述这些企业那是经历过从80年代到90年代十几年的裁减军费的困境经历过90年代到10年二十多年血腥厮杀
业务横跨军用民用早就形成了良性循环,业绩相当的好,有人酸有用吗?
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发表于 2019-6-27 06:22 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

东风快递233 发表于 2019-6-25 19:35
的确,还有一个原因军工产品大部分内销,接到的单太少,不像美帝就是军火输出国有钱砸科技,大部分都要靠国家 ...

你说的所谓待遇低那是军工研究事业单位,现在绝大多数军工企业的民品业务不仅做的好而且做的相当大,就以中船重工来说不仅仅可以建造航母建造驱逐舰,同样中船重工的大船集团也是可以建造集装箱船,好望角级油轮,LNG船的,光手里的民品订单就排到十几年后了;就说那个在四川的东方汽轮有限公司很多人把他当成一家民用企业,实际上他是一家军工企业,他不仅仅生产民用的火电核电汽轮机,同样可以生产军用的船用汽轮机
话说就是所谓的军事技术研究事业单位表面工资看着没有企业高,但是实际上住房福利以及·日常补助这一块是绝大多数企业很难比的
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发表于 2019-6-27 06:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2019-6-27 01:59
上一次好像是摩托罗拉牵头搞的铱星计划,结果后来也就是没了结果了

第一代铱星大部分已自主脱离轨道,第二代铱星已由空发射进入组网阶段
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发表于 2019-6-27 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2019-6-27 01:59
上一次好像是摩托罗拉牵头搞的铱星计划,结果后来也就是没了结果了

铱星还在运行,不过还是普通通信,有一定的导航功能
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发表于 2019-6-27 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
唐明皇 发表于 2019-6-27 06:22
你说的所谓待遇低那是军工研究事业单位,现在绝大多数军工企业的民品业务不仅做的好而且做的相当大,就以 ...


现在都2019了,最后一次政策性的福利分房也是20年以前的事情了,为什么还有人做这种白日梦?所谓的补助和福利,平均到一个月能有两三千吗?但是同样的能力在高薪行业,别人到手轻松比你多一万。
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发表于 2019-6-27 10:17 | 显示全部楼层
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问题,而不是遇到问题就放弃。
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发表于 2019-6-27 10:18 | 显示全部楼层
天天吹921,921砸了你们负责任吗?站着说话不腰疼。
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发表于 2019-6-27 10:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 outman 于 2019-6-27 10:45 编辑

欧洲已经认栽,决定开发甲烷版vtvl火箭了。
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发表于 2019-6-27 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-6-27 10:43
欧洲已经认栽,决定开发甲烷版vtvl火箭了。

是阿丽亚娜7吗?
构型和参数定下没?
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发表于 2019-6-27 10:55 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

outman 发表于 2019-6-27 10:43
欧洲已经认栽,决定开发甲烷版vtvl火箭了。


这是早就决定的事情,只不过现在才正式说出来
普罗米修斯发动机,液氧甲烷推进剂,百吨级推力/百万欧元单价,一级并联7台发动机,所谓的Ariane Next

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发表于 2019-6-27 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
TXW111 发表于 2019-6-23 19:50
人贵自知吧,承认事实有那么难?


普通人可以自知之明道个歉,国家层面是不可能的,只能用换具体项目负责人的说法来影射之前做的确实有点问题。
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 楼主| 发表于 2019-6-27 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-27 10:17
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问 ...


谁说长五要下马了?我可没说。研发921和完善使用长五有矛盾吗?
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发表于 2019-6-27 12:17 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-22 17:58
也许叫长十,也许叫长十一。

在偶的虚拟现实里,长征十号甲是光杆但起飞总重超过3500吨的超级火箭,第一 ...

不敢相信,1.2万吨,技术难度应该很大吧
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发表于 2019-6-27 20:35 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

幼兽 发表于 2019-6-27 08:52
现在都2019了,最后一次政策性的福利分房也是20年以前的事情了,为什么还有人做这种白日梦?所谓的补助 ...

呵呵,你大概是以为是房改之前的那种胡椒面福利分房?
现在不要说是国家重点科研院所,就是很多央企对于内部的重点科研人员,技术能手在住房上面都是有倾斜的
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发表于 2019-6-27 20:58 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

普罗米秀撕 发表于 2019-6-27 12:17
不敢相信,1.2万吨,技术难度应该很大吧

1000吨级海平面推力的甲烷机是关键
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发表于 2019-6-27 21:11 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

本帖最后由 幼兽 于 2019-6-27 21:13 编辑
唐明皇 发表于 2019-6-27 20:35
呵呵,你大概是以为是房改之前的那种胡椒面福利分房?
现在不要说是国家重点科研院所,就是很多 ...


现在都是公积金制度,哪来什么分房?

体制内永远只有领导才是重点,在领导的眼里,地球缺了谁都转。张小平够NB吧?领导说,他能力是有一点的,不过我们还有很多其他骨干。
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发表于 2019-6-28 02:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
幼兽 发表于 2019-6-27 21:11
现在都是公积金制度,哪来什么分房?

体制内永远只有领导才是重点,在领导的眼里,地球缺了谁都转。 ...

呵呵,就算技术骨干有钱,事情又不是骨干一个人就能干完
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发表于 2019-6-28 06:06 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

幼兽 发表于 2019-6-27 21:11
现在都是公积金制度,哪来什么分房?

体制内永远只有领导才是重点,在领导的眼里,地球缺了谁都转。 ...

呵呵,领导才是重点???那只能说你是太不了现实了!!!
以我们中煤为例,领导只是那流水的兵,高级工程师,高级技师才是真正的核心,他们在技术决策上那是可以一言而决的,就是下面的一级集团公司下派到项目部检查的技师项目部经理都是当活祖宗一样供着,他们不签字,你啥技改或者工艺流程改造别想通过
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发表于 2019-6-28 09:51 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

壮东风 发表于 2019-6-23 14:40
当然是笑了,马一龙跟我们有个毛的关系,既不可能帮助中国提高技术,也抢不走中国的工作。
只有空粉上蹿 ...

是不是觉得自己是个海军中将在这上蹿下跳别人就看不出来了?
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发表于 2019-6-28 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-27 10:17
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问 ...

有点困难就不想着解决而是就地放弃,本帖好几个都是这么想的。。
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发表于 2019-6-28 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-27 10:17
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问 ...

一院的说法里也没听说过光杆921啊,之前宣传的新一代载人火箭也是3CBC的。
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发表于 2019-6-29 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2019-6-27 04:02
垄断性行业发展到一定层次,结构臃肿是必然结果。

人员越多,山头派系也就越多,如果一把手业务能力超 ...

没错,所以美帝像洛马,雷声,诺格,通用动力这些超大型军工联合体与中国的国家对相比并没有什么优势,很多时候内斗消耗甚至会影响美军战力(毕竟这些公司比中国的国企政治影响力大多了)
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发表于 2019-6-29 17:08 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xyangtian 发表于 2019-6-27 10:17
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问 ...

目前为止两个项目是并行发展的,没有冲突。
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发表于 2019-6-29 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 科院 于 2019-6-29 19:03 编辑
xyangtian 发表于 2019-6-27 10:17
天天造谣有意思吗?放着长五不用用什么921,921有问题是不是又要放弃换下一个。科学从来都是遇到问题解决问 ...


谁说不用长5了,而且长5也不是好好的。921和长5也没有重叠,2000吨和800吨的差远了,921是长五的下一代火箭罢了,你要是打算从800吨的长五一步迈向6000吨的长九,中间不经历一个921,恐怕国家不会同意的
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发表于 2019-6-29 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 科院 于 2019-6-29 19:09 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 13:10
星球大战拉动经济?你是想说阿波罗计划还是星战计划?星球大战是军事战略防御计划,只会带来巨量资源消耗 ...


你的思维太老了,这是苏联时代的思维,美国的军工从来都是把军工技术反哺民用,把军工投资在民用上把成本收回来,比如GPS,民航客机,无人机,都是军工技术反哺民用
同时还可以通过外贸把钱赚回来
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发表于 2019-6-30 07:51 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

科院 发表于 2019-6-29 19:01
谁说不用长5了,而且长5也不是好好的。921和长5也没有重叠,2000吨和800吨的差远了,921是长五的下一代 ...

我看这帖子就是在捧921,贬低长五。一个没有发射的火箭,甚至只停留在图纸上,就能大吹特吹。先不说性能怎么样,谁能保证一定成功。那要是失败了,是不是又要换下一个方案。或者这些人根本就是心怀叵测。科学技术,就没有100%的成功,更不是只有一条道路。如果有问题就否定,那才是最大的错误。
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发表于 2019-6-30 08:25 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xyangtian 发表于 2019-6-30 07:51
我看这帖子就是在捧921,贬低长五。一个没有发射的火箭,甚至只停留在图纸上,就能大吹特吹。先不说性能 ...

看隔壁的帖子,yf77还在抢救呢,长5没下马,莫慌。
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发表于 2019-6-30 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-30 07:51
我看这帖子就是在捧921,贬低长五。一个没有发射的火箭,甚至只停留在图纸上,就能大吹特吹。先不说性能 ...

一群人是有问题不想着解决,就想着换个干肯定没问题~~幸好他们没当领导
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发表于 2019-7-3 11:28 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

幼兽 发表于 2019-6-23 11:41
当年阿波罗计划汇集了全美国最优秀的人才,也发展出了高效的项目管理机制。现在中国最优秀的理工科人才都 ...

呵呵,看来你是根本不知道中国的航空航天在项目管理上面的厉害。我个人在通信领域搞项目,业内都知道全国拥有IPMP最多的就是中国航天科技集团,估计阁下连PMP都不知道,更不用说IPMP了
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