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楼主: 052D合肥舰
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[视图资料] 921新一代载人火箭进入新阶段

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发表于 2019-6-24 12:33 | 显示全部楼层
你TG研发投入比欧盟还高了17%还不重视科研
当然你们可以去查询一下研发中航空航天占比 再说中国不重视科研看看?
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发表于 2019-6-24 13:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 q8596525 于 2019-6-24 13:07 编辑
leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 08:15
报道?西方主流媒体有几个正面报道你的?是我狭隘还是你眼拙?你搞出大火箭,高科技,哪怕人家一样宣传 ...


收获口碑……一带一路在政治 经济上对世界格局的影响根本不是一个大火箭可比的。大火箭就算你现在立马能用,能登月,那也是第二个登月的国家,就算做到我希望的永驻月面,以美国人现在的计划,到时候说不定也得跟他们做邻居。要说有利影响也就展示了中国的国力和经济能力,至于直接经济收益,抱歉,少得可怜吧。
而且一带一路是合作做生意,基建能力和资金是我们的核心能力,也是中国作为一带一路核心国家的标志之一。如果你把它等同于援助其他国家建个基建那我认为说你狭隘并没有错,因为建基建只是开始
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发表于 2019-6-24 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonardofuxiao 于 2019-6-24 13:13 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 13:02
收获口碑……一带一路在政治 经济上对世界格局的影响根本不是一个大火箭可比的。大火箭就算你现在立马能 ...


经济收益?美国的星球大战计划拉动的经济和生产力都是假的?
一带一路的本质是什么,是走出去,是消化过剩产能,是转变自身结构所需。
大火箭/或者说强国计划的本质是什么,是提升自己的实力,让别人自动靠近,自动“铺路”“开路”走进来!
最好的选择就是两条路都要走,既要大力走出去,更要大力发展自己,这才是内因,这才是最核心的实力!
你强了,还用得着那么费力求人走出去?
这个强,并不是单纯一个火箭那么狭隘的事,而是一整个国家的全体科技发力和科技投入,以及科技结果!火箭只不过是一个代表,当你能发射超级火箭,超级工程的时候,都会知道你的科技实力代表了什么!这跟航母的作用异曲同工。
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发表于 2019-6-24 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 13:06
经济收益?美国的星球大战计划拉动的经济和生产力给你吃了?

星球大战拉动经济?你是想说阿波罗计划还是星战计划?星球大战是军事战略防御计划,只会带来巨量资源消耗,哪来经济效益。
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发表于 2019-6-24 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
q8596525 发表于 2019-6-24 13:10
星球大战拉动经济?你是想说阿波罗计划还是星战计划?星球大战是军事战略防御计划,只会带来巨量资源消耗 ...


呵呵,行行~你赢了。美国的星球大战及其他大型工程和科研都是多余的,差不多都是浪费资源,对国家和经济还有科技基本都是白瞎扯淡。新鲜有趣~
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发表于 2019-6-24 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonardofuxiao 于 2019-6-24 13:23 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 13:10
星球大战拉动经济?你是想说阿波罗计划还是星战计划?星球大战是军事战略防御计划,只会带来巨量资源消耗 ...


别回避我108楼的话题呀,来说说,你的如同乒乓球队一样多的国家精英科学家,都干嘛去了。
硬的不行,来点软的也行,说说,各行各业的专业软件,你的国内科学家研发了几个呀?3d多媒体?视频媒体?有限元分析?工业设计?
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发表于 2019-6-24 13:31 | 显示全部楼层
回收能力最关键。有了回收能力,火箭发射成本就和火箭制造成本脱钩了,大火箭打小载荷也不会无法接受。这样火箭作为载具能力可标准化,火箭本身设计发展就独立于发射任务,而且标准化后生产制造也可实现批量化降成本。
在我看来重型猎鹰其实是spacex一个质量不高的决策,CBC并不值得模仿,而应该是直接做更大型标准化载具,就像BFR。

说实话,中国完全不该浪费资金去搞载人登月项目,最多上更强力的机器人以及返回采样。带一套庞大的维生系统登月并返回,怎么看都是得不偿失。
中国应该受星链计划启发,大力发展中低轨道星座,设计标准化星座卫星平台,用大批量标准化生产来大幅度降成本,成本一旦降下来,应用就会井喷。
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发表于 2019-6-24 14:14 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 13:16
呵呵,行行~你赢了。美国的星球大战及其他大型工程和科研都是多余的,差不多都是浪费资源,对国家和经 ...

呵呵,我只说星球大战计划,说错话就要扩大我说的范围,树靶子自己打,来自证自己正确,你很low哦
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发表于 2019-6-24 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonardofuxiao 于 2019-6-24 14:32 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 14:14
呵呵,我只说星球大战计划,说错话就要扩大我说的范围,树靶子自己打,来自证自己正确,你很low哦


是是,嚼文嚼字是你的特长,我比不了。你和你的小红人团队最棒,各项事业最先进,最稳,最正确。满足了?。
人家星球大战计划的最终收获是什么,人家自己心知肚明。不像某些人,看着眼红泛酸,自己又没本事做,所以就只会找些文字头来跟人杠发泄。鲁瑟。还口口声声“乒乓球队一样多的顶尖科学家xxxx”,哈哈哈梦里呢。
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发表于 2019-6-24 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
地外文名2008 发表于 2019-6-24 04:52
绕火真不行。它的维生系统能工作那么久?

在论文中确实有提到可以作为登陆火星的飞船。
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发表于 2019-6-24 14:41 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 13:20
别回避我108楼的话题呀,来说说,你的如同乒乓球队一样多的国家精英科学家,都干嘛去了。
硬的不行, ...

搞笑,我那句是在反讽你把中国科研对比成国足,你这智商也没谁了,连这么浅薄的反讽都看不出来。中国科研要跟乒乓球一样,岂不是碾压其它国家,要跟国足一样岂不是是个角色就能碾压,不说全世界近200个国家,就G20里面,5G能像吊打国足那样的角色你找一半出来嘛,特高压,船舶综合电力系统,已经全球上线的北斗导航,量子通讯加密,超级计算机,还有本版主体航天,有空间站了吗,有多少在轨卫星,能够在月球上软着陆了吗,还国足呢,你这小学生般的认知就不要动不动就地图炮,比那些业界大佬都牛逼,真牛逼都不敢,装逼水货倒是挺横的。
再来正面说说你提的问题,航发太行和太行IPE都有,ws15和先进中推在路上,涡轴有wz9和新出的wz10,大推有ws18和20,民用CJ1000也在推进,什么叫没结果,没有今天立项明天就成功就叫没结果?!还美国经费60%,哪里来的沙雕,操作系统 软件什么时候出现的不会自己去查吗,中国今天60%,所以以前都是美国的60%???满瓶不响半瓶子晃荡。
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发表于 2019-6-24 14:45 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 14:31
是是,嚼文嚼字是你的特长,我比不了。你和你的小红人团队最棒,各项事业最先进,最稳,最正确。满足了 ...


你和你的小水枪团队更棒,是能洞悉世界上所有问题的存在,当然解决问题是别人的事情。
还星战计划,投数千亿美元搞新概念武器,结果现在比较接近部署的电磁炮和激光都拼不过土鳖,我看最终收获就是国库的美元又给军火大佬和炒股的大佬的腰包厚度做了一点微小的贡献。
回复你108楼的正在审核,说一下省得你精神胜利
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发表于 2019-6-24 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonardofuxiao 于 2019-6-24 15:05 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 14:45
你和你的小水枪团队更棒,是能洞悉世界上所有问题的存在,当然解决问题是别人的事情。
还星战计划,投 ...


哎哟喂,开始发表情啦,开始你的表演222。我就到这咯,剩下你高兴-3还精神胜利呢,你现在才是正宗的火箭都还没整成,自己先高潮起来了简直比胜利还要嗨皮,典型的杠精小嘴脸,麻溜地舔两个词儿舌头跟cdef后那啥点了然后就跟着表情先自己手舞足蹈起来了222。你亲自实践并证明表达了精神胜利这个词hhhh

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发表于 2019-6-24 16:12 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-6-22 20:00
哦?我没注意到,能否把图发一下,它的运力是多少?

一级7发100K,二级一发100V的光杆LEO运力大约20吨,加两个固推应该可以取代CZ-5B,加氢氧第三级可以取代CZ-5。

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发表于 2019-6-24 16:26 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

尚武光荣 发表于 2019-6-24 16:12
一级7发100K,二级一发100V的光杆LEO运力大约20吨,加两个固推应该可以取代CZ-5B,加氢氧第三级可以取代C ...


你说的那个图能发一下吗?
我想看一下原图,尤其是加固推的图,加的推力是多少?
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发表于 2019-6-24 19:31 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-6-24 15:26
你说的那个图能发一下吗?
我想看一下原图,尤其是加固推的图,加的推力是多少?

原图只有光杆二级单发100V,运力是航天高手们推导出来的。一切都是推测,具体要看实际的运载系数,保守估计有20吨,实际谁知道。

远水解不了近渴,五六年内只能靠长五了。
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发表于 2019-6-24 21:08 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-6-22 18:03
长征7号是新飞船的火箭。
天舟货运飞船就是它发射的。

新飞船至少要14吨以上,或者往20吨去,长7肯定打不了
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发表于 2019-6-24 21:25 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xiaobinyes 发表于 2019-6-24 21:08
新飞船至少要14吨以上,或者往20吨去,长7肯定打不了

近地飞船14吨左右,飞空间站的,配的就是长征7号。

20吨级的,那是给登月用的,近地轨道不用它。
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发表于 2019-6-25 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
把第二级换成航天飞机,能不能实现全可回收?光杆构型第二级换成航天飞机,能不能做到近地轨道10吨?
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发表于 2019-6-25 00:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
高尖端军工发展缓慢主要还是体制存在问题,还有军工制造行业待遇相对于其他社会行业真是不够吸引人才,有情怀还得生活。看看知乎上的有关军工行业待遇就知道了!
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发表于 2019-6-25 01:48 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xh44 发表于 2019-6-24 21:25
近地飞船14吨左右,飞空间站的,配的就是长征7号。

20吨级的,那是给登月用的,近地轨道不用它。

长7运力13.5,你还要留余量,还要加逃逸塔什么的,肯定是不够的。长7初期型号的目的就是发射货运飞船。
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发表于 2019-6-25 06:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2019-6-25 06:21 编辑
xiaobinyes 发表于 2019-6-25 01:48
长7运力13.5,你还要留余量,还要加逃逸塔什么的,肯定是不够的。长7初期型号的目的就是发射货运飞船。


13.5那是天舟货运飞船的质量。
200km高近地轨道长征7号运力大约15吨左右,运力达到200X400km的14吨应该不是问题。

何况新飞船的质量是14吨级,注意吨级,不是恰好14吨。

长征7号的设计就是按载人版来的,这一点没疑问。
八股新闻里后来也说过,载人飞船标准高,生产成本贵,打商业载荷性价比不高。所以长征8号这类主打商业运营的,不直接使用长征7号,要按商业标准重新设计一下。
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发表于 2019-6-25 07:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
autotranslator 发表于 2019-6-24 13:31
回收能力最关键。有了回收能力,火箭发射成本就和火箭制造成本脱钩了,大火箭打小载荷也不会无法接受。这样 ...

低轨星座这玩意两大航天集团都有,也都在做。能有多大作用很存疑。星链也不是美帝第一个类似计划,之前也有,不过最后都不了了之
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发表于 2019-6-25 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-6-24 16:12
一级7发100K,二级一发100V的光杆LEO运力大约20吨,加两个固推应该可以取代CZ-5B,加氢氧第三级可以取代C ...

这规模可比现在的长五大太多了,待技术成熟后,成本会很要命。
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发表于 2019-6-25 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
战略科研项目用的是财政资金,海外基建用的是银行贷款,两码事。哪家银行肯为战略科研贷款?银行只肯为贴近市场的科研项目贷款,短期内能量产还款的,问题来了,老美的专利壁垒这么容易绕的?
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发表于 2019-6-25 08:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风快递233 发表于 2019-6-25 00:33
高尖端军工发展缓慢主要还是体制存在问题,还有军工制造行业待遇相对于其他社会行业真是不够吸引人才,有情 ...

军工制造业也是制造业,和汽车,冶金之类没区别,大部分人也就是做个螺母,搞个板子,编几行程序这种工作。真正能把握住一个系统技术水准之类的指标的,也就总体单位少数人。
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发表于 2019-6-25 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2019-6-25 07:06
这规模可比现在的长五大太多了,待技术成熟后,成本会很要命。

胡说八道,长五B助推共8发YF100芯一级2发YF77,总共10发,而光杆921芯一级只有7发YF100K,加上二级的一发100V也才8发!

921发动机数量少,重量轻,种类单一,成本更低!而且只有五米箭体,成本只会更低。
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发表于 2019-6-25 09:28 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

重重谔谔 发表于 2019-6-22 16:19
是必然会诞生的一款火箭,载人办对长五很失望,新的25吨飞船没有火箭打的动,因此载人办自己按需定制了这 ...

和长五也没啥关系啊。。这不和长九竞争么
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发表于 2019-6-25 09:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
文中有提到任何关于921的事情,全都是自我意淫。
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发表于 2019-6-25 09:41 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

llun520 发表于 2019-6-25 09:28
和长五也没啥关系啊。。这不和长九竞争么

和长九也没有竞争关系,载人所需而已,你想深空载人就得新火箭,长七能够打14吨新的近地轨道载人飞船,长五载人版被GG了,25吨的深空载人飞船就要新火箭了。
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发表于 2019-6-25 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-6-25 09:02
胡说八道,长五B助推共8发YF100芯一级2发YF77,总共10发,而光杆921芯一级只有7发YF100K,加上二级的一发 ...

问题是,你这么设计根本达不到23吨的载荷质量。而且921是三级火箭,可不是长五乙的一级半。在某种程度上,光杆存不存在都不一定,宣传的是只有三个模块CBC的。
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发表于 2019-6-25 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 08:07
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

呵呵,被关小黑屋了吧。少年,别那么冲动。
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 楼主| 发表于 2019-6-25 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-25 09:36
文中有提到任何关于921的事情,全都是自我意淫。

新一代载人运载火箭预研项目行政负责人
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发表于 2019-6-25 13:20 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xiaobinyes 发表于 2019-6-25 01:48
长7运力13.5,你还要留余量,还要加逃逸塔什么的,肯定是不够的。长7初期型号的目的就是发射货运飞船。

既然都捆绑4个助推器了,可以再多捆绑几个啊。六助推,八助推都有安装空间。
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发表于 2019-6-25 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
052D合肥舰 发表于 2019-6-25 12:08
新一代载人运载火箭预研项目行政负责人

请问里面有921说法吗?没有,既然确定是921为什么不直接公开代号呢?说明根本不是。
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发表于 2019-6-25 14:58 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xyangtian 发表于 2019-6-25 14:44
请问里面有921说法吗?没有,既然确定是921为什么不直接公开代号呢?说明根本不是。

中国载人航天工程于1992年9月21日由中国政府批准实施,为了便于管理,设立了中国载人航天工程办公室简称“921办公室”。此次调令说的很明白了“某型号总指挥,新一代载人运载火箭预研项目行政负责人”,“某型号”先不解读(因为长九也是由921预研的),“新一代载人运载火箭预研项目行政负责人”,说的很明白,921办公室提出的新一代载人火箭研制需求,火箭院是要开始大力推动了。
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发表于 2019-6-25 15:08 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

xyangtian 发表于 2019-6-25 14:44
请问里面有921说法吗?没有,既然确定是921为什么不直接公开代号呢?说明根本不是。

没正式立项
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 楼主| 发表于 2019-6-25 16:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyangtian 发表于 2019-6-25 14:44
请问里面有921说法吗?没有,既然确定是921为什么不直接公开代号呢?说明根本不是。


921不就是新一代载人火箭吗?921火箭是网友起的。意思是921载人办公室提出的的新一代载人火箭。
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发表于 2019-6-25 16:43 | 显示全部楼层
看看今天重鹰已经第二次商业发射了,921速度上马
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发表于 2019-6-25 17:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-25 14:58
中国载人航天工程于1992年9月21日由中国政府批准实施,为了便于管理,设立了中国载人航天工程办公室简称 ...

别意淫,根本就没有921。净扯这些偏的消息,又没有直接证据。完全就是自己才想。放着好好的长五长九不用,凭什么用所谓的921。完全就是平空意淫。
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