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楼主: 052D合肥舰
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[视图资料] 921新一代载人火箭进入新阶段

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发表于 2019-6-23 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sp117 于 2019-6-23 19:28 编辑
壮东风 发表于 2019-6-23 14:40
当然是笑了,马一龙跟我们有个毛的关系,既不可能帮助中国提高技术,也抢不走中国的工作。
只有空粉上蹿 ...


你这还是跟踪国际先进技术的跟随者老心态,
现在中国强大了,强调的自主创新,拔头筹才配得上中华文明的定位
别人探路我们跟进已经走了近40年,早不能满足民族自豪感。敢为人先,为它人所不能,才能硬气得在别国面前提民族和制度优越性。
所以,这类火箭只有首创才能作为民族复兴的注脚:抄袭者的帽子,你没戴够,中国百姓是戴的够够的了!
所以,几年后看到自己的两枚火箭同时落地时,其自豪感远不能和5G与巨型高铁网相比,甚至对民族自尊都是一种损害:追赶了40年,一些高科技项目还得拾人牙慧,不能引领时代,是天资不行吧?
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发表于 2019-6-23 19:44 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

sp117 发表于 2019-6-23 19:24
你这还是跟踪国际先进技术的跟随者老心态,
现在中国强大了,强调的自主创新,拔头筹才配得上中华文明 ...

我的心态你怎么知道?我说过吗?
我肯定没有唯马是瞻的心态。
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发表于 2019-6-23 19:50 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

sp117 发表于 2019-6-23 19:24
你这还是跟踪国际先进技术的跟随者老心态,
现在中国强大了,强调的自主创新,拔头筹才配得上中华文明 ...

人贵自知吧,承认事实有那么难?
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发表于 2019-6-23 20:52 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-23 16:39
国外最高转速不超过16000转。

SSME是22000
RD-0120是32500
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发表于 2019-6-23 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2019-6-23 13:37
类似长三和长三甲。没准会弄个长五甲出来。

应该不会叫长五甲了,毕竟B都快首飞了
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发表于 2019-6-23 20:57 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

纸飞机 发表于 2019-6-23 20:52
SSME是22000
RD-0120是32500


分别是刚性轴还是柔性轴?
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发表于 2019-6-23 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
irontears 发表于 2019-6-23 15:45
但是长五目前这个状态……

搞试验这是常态~各种莫名其妙的问题都可能导致出问题,只能慢慢排查解决。不解决问题总想着绕开问题,吃枣药丸。
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发表于 2019-6-23 21:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-6-23 15:54
能具体说说吗?猎鹰曾经爆过一个发动机,是怎么重构有公布吗?同侧两发增推,对侧三发节流?还是靠喷管摆 ...

具体没了解过。以前看公众号很多提到动力冗余的,就知网搜综述看过,很多年前就有很多人写过相关文章。
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发表于 2019-6-23 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-6-23 17:50
长五再拖个两三年和失败个几次,就未必了。

乐观估计,光杆921首飞也就两三年后。

复飞应该就是年底或者明年的事,新设计一款火箭,三两年也飞不了。当年三和三甲隔了十年,虽然很多技术也是通的。
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发表于 2019-6-23 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-23 16:39
国外最高转速不超过16000转。

Rocketlab公司的“电子”火箭,上面的电泵,转速达到40000转。
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发表于 2019-6-23 21:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-6-23 15:54
能具体说说吗?猎鹰曾经爆过一个发动机,是怎么重构有公布吗?同侧两发增推,对侧三发节流?还是靠喷管摆 ...

这技术现在并不复杂,苏联N1就用过,不过那时候传感器,箭载计算机太弱了,就反而起了反作用。从此就没人敢用了,直到马斯克。
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发表于 2019-6-23 21:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2019-6-23 18:35
用长九一样要两三发,因为目前计划的长九不载人,必须把长五改进为载人的才行。

所以,想要尽早便宜的 ...


长九不是说离立项远着呢嘛,不能立项的话,别说航天科技,三个航天科技也没那么大财力搞下去。
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发表于 2019-6-23 23:02 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

尚武光荣 发表于 2019-6-23 17:47
大推力的地面级氢氧机快被时代抛弃了,空X才是未来的方向。

一级好说,二三级大深空载荷,氢氧机优势很大。
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发表于 2019-6-23 23:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-22 16:57
呵呵,啪啪了吧,内部自己看废五都看不下去。尖锐指出问题令人不适是我的问题,然而看看现实。于是还有几个 ...

可惜了中国这么好的卫星平台研发能力
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发表于 2019-6-23 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
雷炎66 发表于 2019-6-23 17:53
地月转移轨道27吨,载人还是有点不够。只有长九了。

未来中国登月是绕地空间站-摆渡飞船-绕月空间站
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发表于 2019-6-24 01:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
重重谔谔 发表于 2019-6-23 19:02
说错了,载人够了,新一代载人飞船深空版25吨,新一代载人火箭(921)就是为深空载人飞船准备的,登月套 ...

如果我们有能源号火箭的能力,那什么问题都不是问题了。。
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发表于 2019-6-24 01:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
TXW111 发表于 2019-6-23 19:50
人贵自知吧,承认事实有那么难?

中国社会培养不出精英顶尖科学家就跟培养不出足球运动员是一个社会道理。有些东西,只有靠最纯粹的追求,没有那么多铜臭、功利、官僚味,才能孕育出来的。钱能驱使很多东西,这不假。但是中国人和中国社会往往忘记一个道理,或者说故意忽视(强行扭曲)一个道理,那就是有的事,也是光看钱也没法孕育出来的。
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发表于 2019-6-24 03:24 | 显示全部楼层
大天朝版重型猎鹰要正式立项了嘛
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发表于 2019-6-24 03:49 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 01:32
中国社会培养不出精英顶尖科学家就跟培养不出足球运动员是一个社会道理。有些东西,只有靠最纯粹的追求, ...

非要证明中国人就是比美国人强的心理也是个大问题,看看长五首发时都是怎么吹捧的,等第二发真的出事了又是怎么拼命找借口的
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发表于 2019-6-24 04:32 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

GE11 发表于 2019-6-24 03:24
大天朝版重型猎鹰要正式立项了嘛

按计划是今年完成工程问题的深度攻关,完成深关以后,顺利的话在明年立项吧。
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发表于 2019-6-24 04:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44 发表于 2019-6-22 18:10
可近地可绕月,甚至还可以绕火呢,这是说它的载人舱,是能承受近地轨道的返回速度,也能承受第二宇宙速度 ...

绕火真不行。它的维生系统能工作那么久?
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发表于 2019-6-24 04:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-6-23 15:54
能具体说说吗?猎鹰曾经爆过一个发动机,是怎么重构有公布吗?同侧两发增推,对侧三发节流?还是靠喷管摆 ...

没有公布那么细节,但估计你说这些都有。
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发表于 2019-6-24 05:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 01:32
中国社会培养不出精英顶尖科学家就跟培养不出足球运动员是一个社会道理。有些东西,只有靠最纯粹的追求, ...

我早就说过,说白了就是天资(脑水)的问题,只是没人敢说也不愿意承认这个事实罢了!
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发表于 2019-6-24 05:47 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

有旋流动 发表于 2019-6-23 21:31
复飞应该就是年底或者明年的事,新设计一款火箭,三两年也飞不了。当年三和三甲隔了十年,虽然很多技术也 ...

“长二捆”从批准立项到发射成功,仅耗时一年半
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发表于 2019-6-24 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-23 17:54
我们现在也一样面临美国的全面围堵,一样面临全球影响力的竞争和科技高峰的竞争。可以说,谁走在前面, ...

那是你自己狭隘,国外报道一带一路的多了去了。美国人上蹿下跳整天宣传债务陷阱,结果大家都不鸟它。想要推自己的版本又没钱。哪个白痴跟你说没效果的。
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发表于 2019-6-24 07:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 01:32
中国社会培养不出精英顶尖科学家就跟培养不出足球运动员是一个社会道理。有些东西,只有靠最纯粹的追求, ...

中国社会培养得出精英顶尖科学家就跟培养得出顶尖乒乓球运动员一样,美国每年数千亿美元的科研投入如果削减到几百亿美元,纯粹的美国科学家能靠追求无中生有吗。总是喜欢信口开河,对事务缺乏理解
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发表于 2019-6-24 07:53 | 显示全部楼层
再下去,估计电磁轨道发射技术都要完成了...........航天口高薪高福利,怎么可能吸引不了高科技人才。又想马儿跑得快,又舍不得给吃草。靠“学习强国”.....情怀不管房子车子和票子啊。
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发表于 2019-6-24 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
q8596525 发表于 2019-6-24 07:44
中国社会培养得出精英顶尖科学家就跟培养得出顶尖乒乓球运动员一样,美国每年数千亿美元的科研投入如果削 ...

是嘛?航发为啥没有结果?火箭和火箭发为啥没有结果?cpu为啥没有结果?硬件没有那软件操作系统为啥那么辣鸡也没有?操作系统没有那为啥专业软件也没有?有3dMax吗?尖端医疗设备为啥都是进口?相机底片为啥都是索尼佳能?诺贝尔各种奖为啥没有几个中国人?美国数千亿的科研经费为啥我们没能力去匹配到经济对比的60%?中国大学和大学生为啥那么辣鸡?
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发表于 2019-6-24 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leonardofuxiao 于 2019-6-24 08:17 编辑
q8596525 发表于 2019-6-24 07:34
那是你自己狭隘,国外报道一带一路的多了去了。美国人上蹿下跳整天宣传债务陷阱,结果大家都不鸟它。想要 ...


报道?西方主流媒体有几个正面报道你的?是我狭隘还是你眼拙?你搞出大火箭,高科技,哪怕人家一样宣传你威胁,那也是正儿八经的实力。并且这种实力和科技是实打实的反哺自己的。而支援建设其他国家基建的,有几个是真正有效益的?大部分只是收货个口碑吧。说科研没效益,给几个懒汉国家修马路,又能有效益?我不反对全球建设,但是国内自己各个领域重点科技,却不着重发力,永远都是有限投入,这难道不奇怪?
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发表于 2019-6-24 08:17 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

导弹武库核潜艇 发表于 2019-6-22 18:07
针对废五的问题。集团总经理估计在会上发飙了。

发飙要能解决问题,那总经理也太好当了~
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发表于 2019-6-24 08:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2019-6-24 03:49
非要证明中国人就是比美国人强的心理也是个大问题,看看长五首发时都是怎么吹捧的,等第二发真的出事了又 ...

有时候真就是以成败论英雄。你做成了,代表你研究有力,技术有戏,领导给力。你拖拖拉拉十年不成,那就肯定一无是处,或者环节出问题,还十年无力解决,就是得等着批。如果一切比较顺利,出问题也能阶段性解决,步步前进,那证明我们在道儿上,虽然时下落后但是却充满希望。然而现在反映出的是完全不在道儿上,那难道不令人指责吗?被指责才是正常的吧,强行想要把质疑声消灭那才是特色作风。
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发表于 2019-6-24 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
锦瑟十弦 发表于 2019-6-24 05:33
我早就说过,说白了就是天资(脑水)的问题,只是没人敢说也不愿意承认这个事实罢了!

我觉得更是社会导向和上层引导的问题。精英的华裔科学家到处都是,他们脑水可厉害了。但他们留在外国,肯定有钱的因素,还有钱以外的风气因素、环境因素。
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发表于 2019-6-24 08:36 | 显示全部楼层
一级和助推器不共底是个遗憾。
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发表于 2019-6-24 09:04 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 01:32
中国社会培养不出精英顶尖科学家就跟培养不出足球运动员是一个社会道理。有些东西,只有靠最纯粹的追求, ...

只有当科研没有金钱烦扰时,才能成为真正的科学家。

但目前没有。
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发表于 2019-6-24 09:04 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

kaka22 发表于 2019-6-24 07:53
再下去,估计电磁轨道发射技术都要完成了...........航天口高薪高福利,怎么可能吸引不了高科技人才。又想 ...

最后一句话过于真实。
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发表于 2019-6-24 09:59 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

也许,在做CZ5的时候,哪怕用老“毒箭”CZ2   学大力神   拼俩大固推,做个保底方案,好歹早日拥有LEO20-25的能力(还能早点把固推练习下)

快速可用   慢慢迭代

提前十年  具备LEO20的能力

这样我们可以早日测试DFH5平台   早日做深空任务    现在可以保底空间站建设


CZ-2G.jpg



YY一个: CZ-2G

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发表于 2019-6-24 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
能源灵感中心 发表于 2019-6-24 05:47
“长二捆”从批准立项到发射成功,仅耗时一年半

这是应急产物,问题非常多,很快就不用了。
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发表于 2019-6-24 10:31 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

地外文名2008 发表于 2019-6-24 04:52
绕火真不行。它的维生系统能工作那么久?

组合体绕火,不是直接自己绕火,主要是返回舱能够承受的返回地球大气速度高。
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发表于 2019-6-24 11:42 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

有旋流动 发表于 2019-6-24 10:01
这是应急产物,问题非常多,很快就不用了。

不可能彻底摒弃长二捆的捆绑技术。
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发表于 2019-6-24 12:31 | 显示全部楼层

RE: 921新一代载人火箭进入新阶段

leonardofuxiao 发表于 2019-6-24 08:07
是嘛?航发为啥没有结果?火箭和火箭发为啥没有结果?cpu为啥没有结果?硬件没有那软件操作系统为啥那么 ...

你吃了WS-10?吃了珠峰?CPU看逻辑电路你球除了美帝就是中国第二倒是很贴合这个投入
至于操作系统?欧盟研发开支只比中国低了17%你看他们有没有?尖端医疗设备你是吃了东软联影吗?相机哪来的底片?几几年的?CMOS吧大哥?你不知道中国有个豪威吗?那么辣鸡的中国大学与中国大学生开发出来自主知识产权的自适应变循环发动机 单束17600焦耳的神光-4
全球领先的超精密加工系统 全球前列的透平加工专机 全球唯一可以完全自主生产的浸入式深紫外双工件台光刻机 全齐第二的红外焦平面阵列?
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